[Horus Heresy Character series] Luther: First of the Fallen

[Sergestusque]

Ну как бы Руиншторм. Тухулхи у них нет, они там могут сидеть и вообще не знать, что в Галактике творится. Сидеть, сторожить от Рангды какие-нибудь аутпосты.

Так они же куралесили ещё до руиншторма, кучу миров империи гора пожгли и вообще воевали как расколотые на максималках. В фордже пишут мол именно их действия сорвали блицкриг Гора

[Mad_Rat]

Эээээ, сорвал все-таки Лев как я понял. А так - ну были отряды типа того что Ксану запалил свое время. Но там вообще максимально мутно было, вплоть до того что непонятно за кого там они.

[Sergestusque]

Эээээ, сорвал все-таки Лев как я понял. А так - ну были отряды типа того что Ксану запалил свое время. Но там вообще максимально мутно было, вплоть до того что непонятно за кого там они.

Yet, with the advantage of hindsight, it is clear that by the actions of the raiding fleets of the First Legion, Horus was denied the early victory he craved, for the supplies they denied him and the chaos they sowed amid sectors that might otherwise have fallen to him without a shot fired slowed his advance just enough.

Те 120к расплитились на небольшие флоты и долбили все что могли

[Sergestusque]

The stubborn refusal of the Dark Angels to consolidate and grant Horus' lackeys a final decisive battle, a defiant and suicidal assault to express their anger and frustration, granted Dorn time to rally the remaining Loyalist elements around the Imperium's core. It also kept them from the series of massacres and last stands that plagued the Loyalists during the early years of the Horus Heresy, the carefully arranged decimation by which Horus had removed those obstacles that stood in his way. This carefully chosen strategy left the Dark Angels perfectly placed for the return of their lord, poised at the borders of Horus' fragile empire and ready for the Lion to give the word, to let loose the fetters of Imperial decree and give them leave to unleash all the fell tools they held ready for such a cataclysm. Horus' first gambit had failed, Terra remained outside his grasp and the First Legion stood ready to show him the terrible cost of his ambitions.

I I·

[Sergestusque]

Эээээ, сорвал все-таки Лев как я понял. А так - ну были отряды типа того что Ксану запалил свое время. Но там вообще максимально мутно было, вплоть до того что непонятно за кого там они.

Там лев получается не дал Гору быстро проломить заслоны Дорна, а те ТА дали время эти заслоны организовать

[Corswain]

Мне кажется Кор просто летел с флотом за Тифусом и вылетел у терры , ибо его задерживал варп и боги хаоса. Типо накручивать про Эпиметия я тут бы не стал.

В том же Дредвинге , они просто не знали что с 9 орденом.

[Marid]

Мне тоже. И капеллан АсмодАй, а не Асмодей, он хочет спасения для чужих душ, а спасение души невозможно без физических страданий.

[Name_Name]

Справедливости ради, капеллан все же Assmodai, а не Asmoday

А потом он умер, его реснула Иврейна и теперь он Вечный

[Sergestusque]

Ещё немного спойлеров к Лютеру:

-Фарит Редлосс станет первым Верховным великим магистром Тёмных ангелов.

-Лютера держат в "стазисе" именно Смотрящие во тьме своей магией.

-Лютер подозревает, что Сайфером может быть Корсвейн

-Лютер заявляет, что в последний раз слышал о своём Сайфере-Захарииле, когда тот вышел против Корсвейна во время Падения Калибана.

-Фарит Редлосс был убит Падшим до Войны Зверя. Его приемником стал Пуриил.

-Лютер встречался с Корсвейном до того, как последний отправился на Терру. Некоторые "Падшие" (сторонники Лютера) присоединились к Корсвейну. Это значит, что в конце Сатурнина к Терре прилетели именно Тёмные ангелы с Корсвейном, а не Альфа легион с Омегоном.

-Намекается на то, что Лютера освободил сам Азраил.

если спойлеры правдивы, то Фарит выбывает из гонки за право быть Сайфером, остаются Корсвейн и Ольгин, и, в новом свете, Корсвейн выглядит вероятнее

[Boooomm]

-Фарит Редлосс станет первым Верховным великим магистром Тёмных ангелов.

Я на этом моменте такой "Чееееее? А как хе Харадин?". А потом пошел чекать, и мы все ошиблись. Харадин был после Ереси в ордене не суприм гранд-мастером, а просто гранд-мастером (1ым или 2ым кэпом). Но да, именно он реорганизовал Крыло Смерти и Крыло Ворона. А Редлосс же, да, по ходу первый магистр ордена. Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Boooomm

[Sergestusque]

В принципе это логично, после ухода Ольгина и в отсутствие Корсвейна Фарит стал по-сути самой влиятельной фигурой в Легионе и заручился фавором примарха, поддерживая того в стремлении всё забомбить

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Sergestusque

[Corswain]

А куда ушёл Ольгин? Обеденный перерыв?

[Mad_Rat]

Я на этом моменте такой "Чееееее? А как хе Харадин?". А потом пошел чекать, и мы все ошиблись. Харадин был после Ереси в ордене не суприм гранд-мастером, а просто гранд-мастером (1ым или 2ым кэпом). Но да, именно он реорганизовал Крыло Смерти и Крыло Ворона. А Редлосс же, да, по ходу первый магистр ордена.

Ну тут есть нюанс: Харадин определенно был супер грандмастером когда он реорганизовал Крылья. Ибо он не просто это сделал, он создал Охоту как таковую.

Но это произошло не сразу.

Он это сделал, когда вернулся Сайфер и оповестил о том, что Падшие живы.

Это могло быть через несколько столетий после Ереси, и Фарит мог уже умереть к тому моменту.

Хотя с другой стороны если Фарита убил Падший (я сначала пропустил этот момент) то хз =|

А куда ушёл Ольгин? Обеденный перерыв?

Пока неизвестно, но в Дредвинге он натурально собирался свалить.

Вообщем Фарита можно вычеркивать из списка подозреваемых на Сайфера, но он всегда был слабой кандидатурой.

А вот Ольгин vs Корсвейн интенсифайс.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Mad_Rat

[MizerxAtari]

Азраил 400IQ просто.

Твой орден 10к лет гоняется за Падшими с такими себе успехами.

Выпускаешь Лютера, который магнитит к себе остальных Падших.

Накрываешь их всех разом.

???

Профит.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем MizerxAtari

[Expert_Bob]

Я не сомневаюсь, что к Терре прилетел Корсвейн, но при это не считаю строчку о том, что падшие Лютера присоединились к Корсвейну подтверждающей это. Или вы хотите сказать, что Корсвейн штурмовал Калибан до повторного возвращения ? Или Лютер мирно принял его ? Тогда когда он встречался с Захаром ?

Ольгин после того как засветил лицо перед Жиллиманом на Макрейдже, потерял шансы на то чтобы быть Сайфером

Судя по всей имеющейся информации, Корсвейн и Захар должны встретиться, но опять же ничего об исходе встречи, кроме мнения Лютера у нас нет.

[Corswain]

Я не думаю что это секрет , но авторы БЛ никогда не отличались слишком глубокими текстами и многоходовочками, так же они не особо уважают ум читателя и не дают им сложных загадок. Именно поэтому когда в "Анфоргивене" Сайфер прямым текстом сказал Азраилу что тот был бы хорошим сенешалем для Льва и узнал меч чемпиона РВ , сказав что "знал" его бывшего владельца , а еще Лютер сказал что Лорд Гончая убил "его Сайфера" стало очевидно что это Корсвейн.

Вопрос в другом , когда и зачем Корсвейн решил что надо стать Сайфером? Сразу после дуэли с Захой? До подъема на башню Ангеликасты где дрались Лев и Лютер?

Остаются только эти временные промежутки , ибо потом был назначем Редлос. Или же между штурмом Калибана и разделением на ордены прошло какое то время и нам просто их не описывают.

+Так же не понятно когда и зачем Корсвейн пересекся с Лютером. Поидее пока за Тифусом гонялся , но к тому моменту Лютер уже убил Белата и был явно не лоялен к ТА. Кор взял людей которые убили Белата на осаду? Кто , как и зачем непонятно. Надо ждать книгу. Интересен диалог между двумя сенешалями Льва.

+еще есть вопросик по поводу Редлоса. Рыжие фоскесные маньяки это круто , но тут говорится что его убили падшие до Зверя. Зверь был в м32. По тому же Анфоргивену именно Сайфер первый раз рассказал им про падших и это когда Харадан был магистром(помойму то же через 2к лет, но тут не ручаюсь). То есть Падшие уже успели завалить суприм грандмастера и ТА это незаметили? Величайшие из Ангелов резко стали ходить без сотни термосов под рукой или он на дачу поехал на старосте лет картошку копать в соло? Как такой факт остался незамеченным для супер параноидальных ТА?

Где то или что то Лютер явно врет или недоговаривает.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Corswain

[Mad_Rat]

Вопрос в другом , когда и зачем Корсвейн решил что надо стать Сайфером? Сразу после дуэли с Захой? До подъема на башню Ангеликасты где дрались Лев и Лютер?

Так ответ есть в "Глазе Иезекиля". Будущий Сайфер прибежал к смертельно раненому Льву, и Лев сказал ему ЧТО-ТО. И дал меч.

Ezekiel looked on in silence as a third figure entered the great hall of the Tower, robed like the captive in the first cell within the Eye of Terror. Upon seeing the dying primarch, he stopped in his tracks, arms hanging limp at his side. The noise of the raging warp storm was broken by the sound of a bolt pistol falling from one hand and hitting the stone floor, a plasma pistol dropping out of his other. Slowly, he approached the Lion, sinking to his knees beside the giant figure. The primarch, aware of the newcomer’s presence, spoke softly.

‘Come closer. There are things I must tell you. A task you must complete.’

The robed figure pulled back his hood and leaned in close to the Lion. Though Ezekiel could see his primarch’s lips move, he could not make out what was said.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Corswain]

Так ответ есть в "Глазе Иезекиля". Будущий Сайфер прибежал к смертельно раненому Льву, и Лев сказал ему ЧТО-ТО. И дал меч.

Это кстати имеет смысл так как Лев и Лютер боссы , Кор и Заха сайдкики и правые руки этих ребят. То есть если они рубились то где то рядом и одновременно.

[Кардинал Бухарис]

-Лютер встречался с Корсвейном до того, как последний отправился на Терру. Некоторые "Падшие" (сторонники Лютера) присоединились к Корсвейну. Это значит, что в конце Сатурнина к Терре прилетели именно Тёмные ангелы с Корсвейном, а не Альфа легион с Омегоном.

Ах. Такую теорию запороли. :o

[Mad_Rat]

По поводу лютеритов, которые полетели с Корсвейном - у меня есть подозрение, что речь идет об командах на аутпостах типа "Химеры" из книги про Алакс(кс)ес.

Там они вроде были за Лютера, но посмотрев на дичь, которая начала твориться когда Захариил окончательно корраптнулся, могли и передумать. Ну и они были однозначно лоялисты, а дискачи с Эребом и Тифоном ну тоже как бы такое.

[Expert_Bob]

Не все на Калибане были вкурсе предательства, и были в шоке когда Лев прилетел и начался замес

[Sergestusque]

По поводу лютеритов, которые полетели с Корсвейном - у меня есть подозрение, что речь идет об командах на аутпостах типа "Химеры" из книги про Алакс(кс)ес.

Там они вроде были за Лютера, но посмотрев на дичь, которая начала твориться когда Захариил окончательно корраптнулся, могли и передумать. Ну и они были однозначно лоялисты, а дискачи с Эребом и Тифоном ну тоже как бы такое.

я тут подумал, может Корсвейн собрал еще и тех самых ангелов которые покуралесив в темной империи гора заныкались ждать льва? просто тогда это уже очень солидная сила получается. Контингент корсвейна, которых там после потерь ну допустим осталось 15-20к из 30к, неизвестное количество "падших", опять же, если они форты притаранили это жестко, плюс сколько там могло остаться от 120к ТА с начала ереси, не полетевших на щитовые миры со львом, а ведь у них и флот был невероятно мощный с глорианами и прочими штуками

[Corswain]

Скринте в следующей книге , будет попытка прорыва во главе с Корсвейном и его ветеранами , телепорты на глорианы пацанов со знаком минус. Ну все то что было в первой книге , только теперь за наших.

[ANF]

все падшие корсвейна получат еще при живом жиле примарисов и будут ждать клепая их в тайне от всех мега войн в тайне примарисов.

сайфер тоже примарис.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем ANF

[Boooomm]

Харадин определенно был супер грандмастером когда он реорганизовал Крылья. Ибо он не просто это сделал, он создал Охоту как таковую.

Харадин определенно не был суприм грандмастером, а просто грандмастером. Ибо в книге в говорят о нем только в таком ключе. Ну и Первый кэп (или Второй у ТА) - не последний человек в ордене, скорее второй.

Это могло быть через несколько столетий после Ереси, и Фарит мог уже умереть к тому моменту.

Тут стоит сказать, по по спойлеру Фарита убили во время событий Вааагха! Зверя. Кстати, в цикле Зверя упоминался Первый кэп ТА - Сахаил. Либо Харадин был Вторым кэпом, либо уже помер к тому моменту.

К слову, Сайфер объявился и рассказал о Падших в 580.М31. И с этого года до 632.М32 начались Забытые войны (короче, почти до конца смуты (столетнего периода анархии) после Вааагха! Зверя). Во время тех событий погиб орден-наследник Траурные Львы (8я редакция).

плюс сколько там могло остаться от 120к ТА

Я тем временем напоминаю, что это маленько изменилось. По Трамасу ТА было перед Ересью почти 200 тысяч (30К во время первых лет Ереси было с Лютером на Калибане). Со Львом, к слову было не 120К, а треть легиона (примерно 65К). Остальные (120К) были разбросаны по границам Галактики (в основном на юге и западе) в небольших группировках (самые большие не превышали 5000). Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Boooomm