[Horus Heresy Character series] Luther: First of the Fallen

[Sergestusque]

Предзаказать лимитед эдишн книжульки про Лютера можно будет 24 Октября

Gav: It was a very pleasant surprise when Black Library editor Jacob asked if I’d be interested in writing a book on Luther for the Horus Heresy Character series. We sat down to discuss what that meant and within 30 seconds ideas were already bubbling through my head for the overall structure (interrogations by a parade of different Supreme Grand Masters), what sorts of scenes and arcs I wanted to include, and how we’d tie it up with interstitial sections.

I’ve worked on many Dark Angels books in both the Horus Heresy and the 41st Millennium, and Luther – along with perhaps [Lord] Cypher – is the living continuity between the Legion of old and the Chapter of the present. The chance to use him to explore Caliban’s past and the journey of the Dark Angels over the last ten thousand years was too good to pass up. And to tell the tales in Luther’s own words was a delight as both a writer and fan. That’s one of the great strengths of the Character series – telling stories from the distant past that resonate all the way through the Imperium’s history and continue to shape current events.

Изменено 12 августа, 2020 пользователем Sergestusque

[Str0chan]

Наверняка там будут связи с "Ангелами Калибана" прежде всего, но Лютер мелькал у Торпа в том или ином виде почти во всех книгах о ТА.

[Sergestusque]

Наверняка там будут связи с "Ангелами Калибана" прежде всего, но Лютер мелькал у Торпа в том или ином виде почти во всех книгах о ТА.

интересно, насколько обширно рассказы Лютера охватят 10к лет. Было бы круто почитать про условные 33-34-35к и тд у ТА, всякие там события крупные вроде Терра Новы и прочего, даже если их затронут косвенно

[Mad_Rat]

Да, это интересно. В Анфоргивене или Азраиле, не помню, была сцена, где Вотчеры приводят Азраила к Лютеру, тот не понимает, кто это, и Лютер отвечает что "твои предшественники догадывались быстрее".

Вообще, самое интересное - это как, собственно, появился Внутренний Круг и все такое. В трилогии про ДА Торп набросил так очень интересных вещей, но все равно вопросы остались, например, куда девались Корсвейн, Ольгин и Редлосс, почему фактическим основателем пост-ересевых ДА стал Харадин, который был сравнительно средним офицером во время Ереси. Одна из самых загадочных, пожалуй, фигур в истории чаптера, так что его диалог с Лютером был бы очень интересен.

Изменено 12 августа, 2020 пользователем Mad_Rat

[Name_Name]

Вот это было внезапно, настолько внезапно, что я глазам своим не поверил. Надеюсь, что Торп распишет поподробнее сцены из Анфоргивена, те самые, где Азраил с Лютером разговаривал. Пишет он довольно неплохо, я в этом уже убедился и не раз.

[Свинота безграмотная]

Теоретически, если Корсвейн и взаправду, в том смысле, что это на самом деле именно он, прибыл к разборкам на Терре, он мог там спокойно откинуть копыта.

[Sergestusque]

Теоретически, если Корсвейн и взаправду, в том смысле, что это на самом деле именно он, прибыл к разборкам на Терре, он мог там спокойно откинуть копыта.

Не, корсвейн пережил ересь, потому что он лично штурмовал орьитальные укрепления Калибана

[Expert_Bob]

Пошла жара ! Ожидаю подробностей о Захарке, о штурме и о положении дел в 40к.

Возможно нам к концу книги окажут сцену побега Лютера и прольют немного света на то, что начинается

[Свинота безграмотная]

Не, корсвейн пережил ересь, потому что он лично штурмовал орьитальные укрепления Калибана

Хм, про это я и забыл <_<

[harlam]

Занятная будет штука, почитал бы с удовольствием. Но ценник наверное будет космический

[Str0chan]

У нас он будет стоить не больше, чем книги из серии "Примархи" :rolleyes:

Конечно, лимитные книги от самой БЛ намного выигрышнее смотрятся в плане оформления, поэтому и цена такая.

(предварительно застолбил себе на перевод в ККФ)

Mad_Rat, в "Азраиле" он видел только короткий сон про Лютера -- узника в горящей башне.

[Mad_Rat]

В "Анфоргивене" это было флешбэком.

"Раскрывающийся текст"

The field snapped off.

‘…and rightful restitution shall be made! I beseech you, heed my cries, master!’

The man’s lament faltered away, his head cocking to one side as he turned towards Azrael.

‘Ah.’ The prisoner looked surprised. ‘A new one.’

‘A new what?’ demanded Azrael.

‘A new Lord of Aldurukh, of course. What did they call you? Thy name?’

‘Azrael,’ he replied without thinking.

A smile twisted the man’s lips, but there was little humour in his eyes. He flinched suddenly, at some thought or sight unknown to Azrael. The prisoner started to whisper, in no tongue that the Supreme Grand Master recognised.

‘What did you do with the Lion?’ the man suddenly demanded, face contorting into a feral snarl.

‘The Lion is dead,’ Azrael said.

‘Of course.’ The captive slumped, shaking his head. His voice dropped to a whisper. ‘That’s what they want thee to think. But he hears my pleas, I know it.’

‘Who are you?’ Azrael demanded.

‘Thou know not?’ The prisoner looked crestfallen at this revelation. ‘Some of the others realised straight away. I am disappointed. Your angels gave me many titles. Your predecessors spat many epithets in my face, but my name is Luther.’

Изменено 13 августа, 2020 пользователем Mad_Rat

[Expert_Bob]

Я все жду когда ккф родит эту трилогию...

[Name_Name]

Пошла жара ! Ожидаю подробностей о Захарке, о штурме и о положении дел в 40к.

Возможно нам к концу книги окажут сцену побега Лютера и прольют немного света на то, что начинается

Самому интересно - раскроет ли Торп сцену "воскрешения", потому что никаких подробностей внезапного оживления Захариила не было.

"Из "Падших""

На поле боя опустилась оглушительная тишина. Лютер с мучительным выражением лица повернулся к Захариилу. Библиарий рухнул на колени, из сочленений его доспехов поднимался пар. Его посох упал на пол рядом с ним.

Захариил сквозь кровавую пелену взглянул на Лютера. Его растрескавшиеся губы растянулись в улыбке.

- Задание выполнено, мой повелитель, - едва слышимо прош[оппа!]л он. - Калибан спасен.

С этими словами он упал в протянутые руки Лютера и умер.

В следующей главе - прошло восемь месяцев, двое болтают в лазарете о все том же Уроборосе. Лютер не Эреб, чтобы по щелчку пальцев из могилы вытаскивать, но даже Эребу для этого понадобился целый ритуал с толпой культистов, а Лютер на момент Падших не особо обмазан хаосом был.

Это не столько побег, сколько похищение. Сам Лютер хотел дождаться Льва, но у Марбаса другие планы, и лично я сомневаюсь, что демонпринц отдаст командование всеми собранными фолленами измученному полубезумному старику, который путается во времени и пространстве. Держать его как некий символ, живую легенду тех-самых-времен - да, но отдавать ему власть? Впрочем, сюжет может повернуться как угодно.

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Scyther

[Corswain]

куда девались Корсвейн, Ольгин и Редлосс, почему фактическим основателем пост-ересевых ДА стал Харадин, который был сравнительно средним офицером во время Ереси.

А откуда инфа что именно Харадин занимался орденом после ереси? В Анфоргивене он упоминается вроде как Грандмастер Дезвинга только.

А из этих троих кто то стал Сайфером инфа 99% ))

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Corswain

[Кардинал Бухарис]

А откуда инфа что именно Харадин занимался орденом после ереси? В Анфоргивене он упоминается вроде как Грандмастер Дезвинга только.

А из этих троих кто то стал Сайфером инфа 99% ))

Захариил стал Сайфером :?

[Corswain]

Захариил стал Сайфером :?

Лютер говорил что Корсвейн убил "его" Сайфера.

[Expert_Bob]

"1"

А откуда инфа что именно Харадин занимался орденом после ереси? В Анфоргивене он упоминается вроде как Грандмастер Дезвинга только.
А из этих троих кто то стал Сайфером инфа 99% ))

https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Haradin

"2"

Лютер говорил что Корсвейн убил "его" Сайфера.

Тебе виднее =)
А по факту у нас есть две темы где обмусолили все что можно и нельзя.

Личность Сайфера, кто что думает по этому поводу., Мои предположения, длиннопост.

Dreadwing, a Horus Heresy novella by David Guymer

Лютер может быть уверен в том что так было потому что ему так доложили. Он верит что это правда, но по факту пока не покажут смерть персонажа, то он может быть живым.
Захарка уникальный персонаж, он появляется с первых книг о ТА и присутствует во всех книгах их арки при этом всегда имеет свой ПОВ являясь главным персонажем. Странно думать, что его просто так придумали, и слили без демонстрации сего факта.
Я ещё раз поставлю под сомнение факт того, что Корсвейн смог бы убить библиария уровня Захарки, ну только если в крысу.
Также остается вопрос, почему лояльный Корсвейн попав на Терру не назвался и не сообщил Жиллиману и/или только кустодиям о своей цели, ведь он не мог не понимать, что ноунейма без внятного объяснения никто не поведет к Трону. Изменено 24 августа, 2020 пользователем Expert_Bob

[Кардинал Бухарис]

Также остается вопрос, почему лояльный Корсвейн попав на Терру не назвался и не сообщил Жиллиману и/или только кустодиям о своей цели, ведь он не мог не понимать, что ноунейма без внятного объяснения никто не поведет к Трону.

Потому что это Севатар ;)

[Mad_Rat]

А откуда инфа что именно Харадин занимался орденом после ереси? В Анфоргивене он упоминается вроде как Грандмастер Дезвинга только.

А из этих троих кто то стал Сайфером инфа 99% ))

Не, там было это:

When Haradin had learned of the existence of the Fallen and instigated the reformation of the Deathwing and Ravenwing, had he considered the possibility that their task would still be continued ten thousand years later?

Как я понял, он стал главой Ордена уже к этому времени. Собственно, создание Внутреннего Круга произошло уже после раздела Легионов, когда Сайфер появился с инфой что Фаллены живы (что является одним из аргументов, что он был на стороне Льва во время Ереси, ИМХО).

Сайфер кстати не псайкер. =|

Свои мысли по этому поводу я писал вот тут.

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Mad_Rat

[Corswain]

Объективно первым Супримом должен был стать Корсвейн.

А по поводу Сайфера он в диалоге с Азраилом намекнул ему , что тот бы стал хорошим сенешалем для Льва (яко бы зная что для этого надо)

Так же Сайфер сказал что знал прошлого владельца Меча Корсвейна и что нынешний его обладатель не соответсвует стандартам этого клинка. И еще он единсвенный кто был на Пердитусе с Львом и знал про тухулху.

Так что это тоже Корсвейн)

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Corswain

[Mad_Rat]

Я бы сказал 50 на 50 Корсвейн и Ольгин. У Ольгина началась арка еще с Ангелов Калибана, которая в Дредвинге еще более круто повернула в эту сторону. И меч Льва он уже носит (но не использует) прям на текущий момент. Ну, ок, 45% Корсвейн, 45% Ольгин, 10% Редлосс, как-то так.

[Corswain]

Как ты и писал выше , неизвестно куда делись основные действующие лица всего Гексаграматона. Надо ждать книгу. ГВ просто невыгодно раскрывать личность Сайфера. Только намеки , только слухи.

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Corswain

[Expert_Bob]

"1"

Не, там было это:

Как я понял, он стал главой Ордена уже к этому времени. Собственно, создание Внутреннего Круга произошло уже после раздела Легионов, когда Сайфер появился с инфой что Фаллены живы (что является одним из аргументов, что он был на стороне Льва во время Ереси, ИМХО).

Сайфер кстати не псайкер. =|

Свои мысли по этому поводу я писал вот тут.

Сайфер не псайкер, ну по крайней мере он не использует его. Хотя очень интересный вопрос, как он сбежал из тюрьмы кустодиев, ведь от туда нельзя сбежать.
Как все на самом деле мы узнаем относительно скоро. Теории озвучивать тут не вижу смысла, но все может быть. Лучше подождать.

Объективно первым Супримом должен был стать Корсвейн.
А по поводу Сайфера он в диалоге с Азраилом намекнул ему , что тот бы стал хорошим сенешалем для Льва (яко бы зная что для этого надо)
Так же Сайфер сказал что знал прошлого владельца Меча Корсвейна и что нынешний его обладатель не соответсвует стандартам этого клинка. И еще он единсвенный кто был на Пердитусе с Львом и знал про тухулху.
Так что это тоже Корсвейн)

Захарка был тупым и не мог понимать что для этого нужно ? )
Захарка не знал Корсвейна ? Возможно правда в том, что Корсвейн пытался убить, но не убил Захарку и все последующие слова тогда объяснимы.
О Тухулхе он мог узнать через псайкерство, а мог просто узнать при первом посещении ТА.
Корсвейн это хорошо, но я лучше склонюсь к тому, что Сайферов много ) кстати стоит также подумать о том моменте который ни к чему не привязан, а именно когда Захарка убивает Сайфера и видит его лицо.
А если Корсвейн убил Захарку, то зачем переоделся в его шмотки (а это не быстро) и побежал ко Льву ?
Вообщем нет ничего что дало бы 100% ответ.

Я бы сказал 50 на 50 Корсвейн и Ольгин. У Ольгина началась арка еще с Ангелов Калибана, которая в Дредвинге еще более круто повернула в эту сторону. И меч Льва он уже носит (но не использует) прям на текущий момент. Ну, ок, 45% Корсвейн, 45% Ольгин, 10% Редлосс, как-то так.

Я бы сказал, что Ольгин уже давно отпал как кандидат на эту роль.
Опять же Жиллиман его не узнал, но можно сказать, что он лицом поизносился.
Но снова упирается все в то, что он не мог не понимать, что если он не скажет кто он и какая у него цель, то его не пустят к Трону, а также побег из тюрьмы откуда никто не бежал.

[Mad_Rat]

Арка Захариила по-моему заключалась с самого начала именно в том, чтобы показать взгляд со стороны Фолленов (один из), как у них там все началось и как они дошли до жизни такой.

А с Сайфером фокус в том что намекается жирно что он НЕ Падший. Он ведет какую-то свою игру, причем Вотчеры ему в этом активно помогают (а охаосевших они на дух не переносят), и его действия нередко либо напрямую помогают Непрощенным, либо каким-то хитро-изощренным способом (хотя порой наносят страшный ущерб). Но тайну он никогда не пытался вскрыть, кстати, даже наоборот, несколько раз гасил пытающихся это сделать.

Со всем девелепоментом что был у Торпа, намеков у Данна, возникает упорное ощущение что Сайфер не был Падшим, но добровольно покинул Орден, когда Харадин и верхушка отказались раскрыть правду Империуму, после чего начал играть роль одновременно ангела-хранителя и тролля (в Анфоргивене намекается, что он хочет, чтобы ТА сами раскрыли правду и покаялись за обман). Это объясняет и его "внезапное" появление во время Забытых Войн, после его аудиенции с лордами Непрощенных.

С Захаарилом единственный результат, при котором он вписывается, это если ему Вотчеры отрежут псайк, вылечат от коррапшена и вообще вправят мозг, но после Ангелов Калибана это выглядит хайли анлайкли, ибо он их послал нафиг и вообще агрессивно охаосел и ведет себя как натуральный хаоситский сорк, местами прям уровня Синдри из первого довика. В этом плане его смерть в замесе выглядит вполне логичной.

А если Корсвейн убил Захарку, то зачем переоделся в его шмотки (а это не быстро) и побежал ко Льву ?

А вот тут я не понял о чем это вообще. Не было там шмоток никаких. Сайфер, кстати, не носит маску Лорда Сайфера, и в сцене у Данна её на нем не было.

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Mad_Rat