Codex Daemonica / Ruinous Powers

[Angrily]

По 40К и ФБ однозначно будут разные книжки. Это моё мнение.

Почему? Потому что там всё разное - и бэк, и правила, и статы.

Чтобы это понять достаточно сравнить нынешнюю книгу Морталов Хаоса ФБ и уже старый кодекс Хаоса 40К.

Но одних демонов и вправду трудновато напихать на целый кодекс. Возможно, будут вместе с культовыми легионами. А может и нет. Мне бы хотелось, чтобы там была описана старая добрая возможность разбивки на 9 легионов. Тем более основа уже есть, а спецотрядов у них не так уж и много.

[Mikhail]

Очень, нет не так ОЧЕНЬ хотелось бы культистов. За двадцать пять лет существования ГВ, было перебито столько Хаос СМ, что не удивительно что в 4 редакции, Легионы видимо вымерли (лоялистам проще, их 1000 чаптеров :) ). И в большинстве книг, если на 1000 культистов приходится один два ХСМ это уже победа Хаоса... Вот и на столе хотелось бы видеть аналог ИГ (форг пока, к сожалению не в счет- дороговато, да и не распространнено к сожалению.)

Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Эль Грузин

[Lastman]

а теперь посмотрим на это с точки зрения Бабла, которое одержит победу над Злом...

1) смешение 40к и фб не будет, ибо такое было только на заре 40к. в раннем детстве, теперь 40к - вполне взрослый и самостоятельный...

2) гв- нужно бабло(чтобы победить Зло) выпуск пластиковых демонов--фб-40к хороший ход, моделек лепить меньше-- но больше продавать и штамповать

3) зачем издавать кодексы-? чтобы стимулировать рост продаж минек. Продажи хаоса , втом числе и культовых легионов УЖЕ простимулировано так что мама не горюй.-- вывод Культовых легионов не будет

4)выход демоники-- то есть книжки только по демонам 4-х, маловероятен, ибо она стимулирует продажи только очень небольшого числа минек, следовательно культисты и изврат-- будут!

[Angrily]

Если б ГВ ещё логике подчинялось.

[Lastman]

Он\она\оно логике вполне подчиняется...потому и попрежнему на рынке, хотя и не так уверено как раньше, ибо конкуренты))

Подавлящее большинство решений гв-- вполне логично и оправдано(кроме Файрвориора))

[GriMuaR]

Подавлящее большинство решений гв-- вполне логично и оправдано(кроме Файрвориора))

Логика может быть разная-финансовая, бэковая, модельная(моделистская?) и т.д., разумеется почти любое решение с той или иной точки зрения логично.

1) смешение 40к и фб не будет, ибо такое было только на заре 40к. в раннем детстве, теперь 40к - вполне взрослый и самостоятельный...

Я тоже думаю, что 40к самостоятельный:D. Просто треть кодекса будет бесплатным приложением, а уж к чему зависит от того какой игрок купит:P

3) зачем издавать кодексы-? чтобы стимулировать рост продаж минек. Продажи хаоса , втом числе и культовых легионов УЖЕ простимулировано так что мама не горюй.-- вывод Культовых легионов не будет

Это только одна логичная точка зрения, а вот другая, тоже логичная:

Описанные в нынешнем кодексе юниты являются лишь костяком армии. Более того, кодекс станет данью уважения 1) к фанатам, которые собирают эти армии, именно из-за их уникальности, 2) многочисленным описаниям IA и книжкам серии HH...

4)выход демоники-- то есть книжки только по демонам 4-х, маловероятен, ибо она стимулирует продажи только очень небольшого числа минек, следовательно культисты и изврат-- будут!

Странная логикаO_o. Только демоны 40к мало, 40к самостоятельная система значит фб не будет, хаосмарам кодекс сделали-значит без сомненья культисты. А то, что демоны 40к+фб+демоны в пластике это минимум затрат на модели и кодекс при максимуме прибыли не считается логичным ?

Изменено 20 сентября, 2007 пользователем GriMuaR

[Lastman]

1) , большинство гв-решений-- финансова логика, под которую прогинается бековая и модельная... итс джаст бизнесс

2) гв- делало заявления-- что не будет мешать одно с другим в смысле фб с 40к. у товара должна быть чётко определенная целевая аудитория --демоны 40к+фб+демоны в пластике--как минимум этому не соответствуют

ибо

а) бек демонов фб и 40к различен

б) бек демонов описан (пусть и частично) в новом маркодексе--т.е. возможно его расширение но не изменение--т.е. демонического легиона 40к быть не может

в) статы различны, системы разные .

3) уважение фанатов не булькает... гв- из эээ уважения к фанатам могло бы и не убивать легионы))) какие нафиг легионы? банды!!

по этому поводу я где-то уже писал.. на треть страницы... если интересно-- поищи, там даже с примерами и пояснением почему именно так а не иначе

4) речь идёт о демонах 4-х богов (Только демоны 40к мало)

[NoMeKop]

А никому в голову не приходит, что могут и новых демонов напридумывать?

[Lastman]

На целый кодекс?

[Добавлено позже]

На целый кодекс???

вряд ли...

этож будет почти что новая раса-армия тогда

такие вещи быстро не делаются, количество утечек должно было быть бОльшим...

[Акабоши но Теньши]

На целый кодекс?

Ничего невозможного я тут не вижу, если чесно. Сколько их раньше было:

Демонетки 2 вида

Почтальоны

Огнеплюйщики 2 вида

Чумные.

Крикуны

Фурии

Нурглинги.

Итого 9 видов, а еще папы. Кажется у Некронов с разнообразием еще хуже.

Так никто ж не мешает добавить еще демона 4 и вот армия.

[NoMeKop]

+ еще Красные и Синие Ужасы и Флешхаунды Кхорна.

Итого: 12 видов лессер демонов и 4 грейтера.

Изменено 20 сентября, 2007 пользователем NoMeKop

[GriMuaR]

2) гв- делало заявления-- что не будет мешать одно с другим в смысле фб с 40к.

Единственый аргумет в который верю=)

а) бек демонов фб и 40к различен

Был, новый пока неизвестен=)

б) бек демонов описан (пусть и частично) в новом маркодексе--т.е. возможно его расширение но не изменение--т.е. демонического легиона 40к быть не может

Не факт. Описаны же не культовые демоны

в) статы различны, системы разные .

Статы были различные, новые неизвестны=)

3) уважение фанатов не булькает... гв- из эээ уважения к фанатам могло бы и не убивать легионы))) какие нафиг легионы? банды!!

по этому поводу я где-то уже писал.. на треть страницы... если интересно-- поищи, там даже с примерами и пояснением почему именно так а не иначе

Конечно не булькает, оно шуршит:D. Я лично покупку хаосмаров приостановил ожидая кодекса хаосмаров, а дождавшись вообще заморозил:P. Если демоны надежд не оправдают подамся к зИленым или даркам:rolleyes:. Естественно тем, кто армию уже собрал так поступить сложнее, но...

4) речь идёт о демонах 4-х богов (Только демоны 40к мало)

Если не ошибаюсь раньше только фурии представляли силы анди среди демонов. Так, что естественно, что речь о демонах четверки:D.

Изменено 20 сентября, 2007 пользователем GriMuaR

[Lastman]

возможно ты прав... если упереться в вординг--- саммонед демонс, и там описаны именно они, и что они не так сильны как те которые при инкершансах случаются

щас просто спецально листаю кодекс...

стр 61

[GriMuaR]

Хм, действительно, если демонов не заталкивать как в старом кодексе в две таблички, на демонов и на собачек(не помню как называлась табличка), а всех расписать поотдельности, то будет действительно целый кодекс. Но тогда это будет просто :oops: .

[Mikhail]

Естественно тем, кто армию уже собрал так поступить сложнее, но...

Вот именно поэтому, ИМХО, кодексам Легионов быть. Людей искренне любящих Нургла или Тзинча очень много, а настругать кодексов по шаблону нового маринада (ДА,БА практически единый армилист, пара разных способностей и подразделений, соотв. различия в тактике), помоему непроблема для Левшей из ГВ.

А насчет Демонюг я немного несогласен. Несилен в ФБ, но разве там Армия из чудовищных пораждений варпа не вкусная?На демонах можно обыграть кучу фишек (хосты, одержимые всех мастей и etc.)

Изменено 20 сентября, 2007 пользователем Эль Грузин

[Uchenikkk]

а) бек демонов фб и 40к различен

ничуть

Статы тоже вполне могут быть одинаковыми

Демонов на целый кодекс наберется легко.

Единственно, странно будет выглядеть вживление демонов в концепцию фб-хаоса, получается пол-армибука теряет силу.

[GriMuaR]

А насчет Демонюг я немного несогласен. Несилен в ФБ, но разве там Армия из чудовищных пораждений варпа не вкусная?На демонах можно обыграть кучу фишек (хосты, одержимые всех мастей и etc.)

В фб была армия чистых демонов, собственно там в фб они по большому счету и играбельны, но потом ГВ запретило лист(ы) на турнир и все(с этого момента за новостями фб я не следил=) ). Хостов и одержимых в фб кстати не припомню(может инквизиция оперативней работает ?)...С другой стороны это повод наконец расписать одержимых в фб=)

[Добавлено позже]

Единственно, странно будет выглядеть вживление демонов в концепцию фб-хаоса, получается пол-армибука теряет силу.

Чьего армибука, фб ? Зато отлично вписывывается в концепцию:

6. Начало сл. года - переиздание Хаоса всех ориентацией(фб/40к). Возможны пластиковые демоны.

[Master-Romanius]

Одним из подтверждений слухов о правилах ФБ было то, что один парень попросил у одного из разработчиков автограф, завязалась небольшая беседа и разработчик спросил какая у парня была любимая армия из почившей книги Шторм Хаоса, тот ответил что демонический легион, на что разработчик сказал чтобы парень не распродавал демонов, ибо к лету 2008 года они снова будут играть.

Что касаемо количества демонов, то их будет около 20 как сказал Гев Торп. Я так понимаю по 4 вида у каждого из богов (великие, старшие, младшие и кавалерия) правда у Слаанеша традиционно демонов только 3, но есть ещё фурии, так что остаётся ещё 4 слота.

Что касаемо бека, то бек у самих демонов один, просто в 40к есть ещё всякие демонхосты и прочее.

[MadSad]

Хмъ.. Армия на демонах?

Сначала было подумал - муть, фэбэшнечество.. Все же демоны - чистые рукопашники (не считая флеймеров). А в 40к даже у нидов - стрельба :) Но представив роту-другую ИГшнегов в руинах хайва, насилуемого легионами оживших кошмаров, ужасов варпа, сводящих с ума одним своим видом..

Nicee.. :rolleyes:

[Voidrunner]

Обычно наоборот бывает=).Как-то раз демонпринца 8 гвардейцев съели-просто одни 6 падали.

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Hapkom(S2)

[JorJ]

Вот Daemonica и выйдет, чтобы больше такого не было. Изменено 22 сентября, 2007 пользователем JorJ

[Draag]

Это все здорово, но как же главное бэковое ограничение - в 40к демонам нужны людские проводники, чтобы ожить в пластах Материума. Это написано в десятках книг, начиная от бэк-секции рульбука до книг блэклайбрари!

Не может быть одних демонов на поле боя, разве нет? Если даже в новом Хаос-кодексе написано, что их призывают, то уж в Демонике точно должны быть проводники-люди, стало быть культистам быть. Иначе слишком много бэка переписывать придется. Скажите что я прав, ну скажите! :? =| :?

[monsieur Hereticus]

говорим: неправ =)

[Mikhail]

Это все здорово, но как же главное бэковое ограничение - в 40к демонам нужны людские проводники, чтобы ожить в пластах Материума ..... культистам быть. Иначе слишком много бэка переписывать придется. Скажите что я прав, ну скажите!

Скажи это обладателям Железных Воинов и Повелителей ночи,которые десяток тыщ лет громили жалких приспешников трупа-на-троне, потом решли почитать какую то книжку из библиотеки Магнуса и выяснили, что они уже пару тысяч лет не легионы, а пятидесяти человечковая варбанда. Или Гору который столько же сидел в Варпе и думал, что он великий политик и интригант, а оказался просто... Хорусом. :)

Так что в новом кодексе напишут то ЧТО хочет ГВ, а не МЫ. :D

[GriMuaR]

Скажи это обладателям Железных Воинов и Повелителей ночи,которые десяток тыщ лет громили жалких приспешников трупа-на-троне, потом решли почитать какую то книжку из библиотеки Магнуса и выяснили, что они уже пару тысяч лет не легионы, а пятидесяти человечковая варбанда.

+1

Или Гору который столько же сидел в Варпе и думал, что он великий политик и интригант, а оказался просто... Хорусом.

Видимо скоро из новых книг по ереси мы выясним, что правильно писать все-таки Херус=)...

Так что в новом кодексе напишут то ЧТО хочет ГВ, а не МЫ.

+1 :(

Изменено 23 сентября, 2007 пользователем GriMuaR