[кино] Майор Гром: Чумной Доктор

[Gato Calavera]

Сабж какой-то неоднозначный. С одной стороны попытка сделать нуарный диси-муви, с другой - клоунада на каждом шагу, даже не гротеск, а карикатура. И большинство актеров кривляются, как сельский драмкружок. но прогресс наблюдается, лет через 50 пойдет нормальный продукт. Но это не точно.

[Ренар]

По-моему, там и нуар-то гротескный.

[Джон Сильвер]

Очень жаль, что такой провал в прокате. Хотелось бы продолжения...

Ну так так вон как всякие Соколовы и прочие "кинокритики" старались. Азаза смотрите агитка про плохого Навального и это прочее.

[Ренар]

За это больше всего обидно. Ну, кто о чем, а вшивый - о бане, щито поделать.

[Gato Calavera]

Странно, что никто не обращает внимания на посыл о хороших бандитах и плохих бандитах. Плохие грабят инкассаторов и сидят в тюрьме, а хорошие башляют органам, иногда проявляют лояльность и спокойно проворачивают свои дела, имея иммунитет от полиции и даже от принципиального Грома.

[DarthM]

всякие Соколовы

А этот вообще старается? Уж как человек тверкует когда фильм на самом деле унылое говно, но реклама же.

"сходите сами и составьте собственное мнение"

:D

[Locke]

хорошие башляют органам, иногда проявляют лояльность и спокойно проворачивают свои дела, имея иммунитет от полиции

И свой район защищают, не забудь.

Но вообще это классическая тема - с организованной преступностью работать проще, чем с беспредельщиками.

[Ренар]

Иммунитет от полиции почему-то путают с информаторством/стукачеством. Вынося за скобки, что Гром подрезает у "хорошего бандита" угнанную машину.

[Gato Calavera]

Иммунитет от полиции почему-то путают с информаторством/стукачеством. Вынося за скобки, что Гром подрезает у "хорошего бандита" угнанную машину.

Ну вот машина, дорогой костюм и билет на элитную движуху - вполне даже мзда от криминалитета органам. И, судя по поведению обоих - это норма.

[Locke]

И, судя по поведению обоих - это норма.

Киевстонер как раз считает, что это ни разу не норма, на что и жалуется: "Борщишь".

[Ренар]

вполне даже мзда от криминалитета органам

В дополнение к тому, что написал выше Локе, в фильме, хоть и комедийно, показывается, что чувак Грому помогает не за некую крышу ("Хорошо, что мама твоя не знает, чем ты занимаешься"). Ну и машина - не очень-то мзда, когда Гром ее забирает, потому что она угнана, и потом возвращает владельцу, как только она выполняет свою функцию (тоже комедийно обыграно, но тем не менее). Костюм он тоже оставляет прямо на ступеньках казино, на ходу переодеваясь. Плюс не очень очевидно, за что "мзда" - Гром для барыги не делает в кадре вообще ничего. Даже упоминаний каких-то "услуг" или помощи от него не было, вроде.

Изменено 7 мая, 2021 пользователем Ренар

[Gato Calavera]

Даже упоминаний каких-то "услуг" или помощи от него не было, вроде.

Точно не процитирую, но не раз упоминалось, что Гром и полиция вообще на его делишки закрывают глаза.

[Ренар]

Ну так это информаторство, нет? Держишь на короткой ноге мелочь, закрывая на нее глаза, чтобы выйти на кого-то крупного. Я-то скорее имел ввиду, что Гром не помогал заметать следы, уничтожать улики, перебивать номера, доставать кого-то из тюрьмы, подкупать кого-то и т.д.

[Gato Calavera]

Так и ИРЛ такое происходит раз в сто лет. Факт того, что Гром покрывает уголовников, никуда не делся. И без его крыши их бы просто давно прикрыли другие менты.

В чем главная идея фильма? Если справедливость не обеспечивают те, кому за это платят, появляется Чумной Доктор с непредсказуемыми последствиями. И выходит, что такой честный и позитивный Гром сам приложил руку к его появлению, пусть даже на своем мелком уровне.

[Ренар]

Еще раз - закрывать глаза =/= крышевать. Первое делается с целью добыть информацию из криминального мира. Второе - это обеспечение защиты за вознаграждение. Как в анекдоте про нюанс.

В чем главная идея фильма? Если справедливость не обеспечивают те, кому за это платят, появляется Чумной Доктор с непредсказуемыми последствиями. И выходит, что такой честный и позитивный Гром сам приложил руку к его появлению, пусть даже на своем мелком уровне.

С первой частью согласен (хотя последствия вполне предсказуемы), но вообще там в начальной заставке метафорически показано, что стало причиной появления Доктора. Грома, который на этом фоне пашет как половина отделения за идею, абсолютно наплевательски относясь и к деньгам, и к факту наличия жетона, обвинять в том, что он-де приложил руку к появлению поехавшего вигиланта, который убивает без суда и следствия - мне кажется, немного натягивание совы на глобус. Ну, это как обвинять одну буренку в том, что она не дает молока как целое стадо - ну да, но нет.

Плюс полномочия. Это же не Дредд, который поймал-собрал доказательства-доказал-осудил-привел приговор в исполнение: Гром в своей позиции отвечает только за "поймал-собрал доказательства", чем он и занимается. Дальше Фемида плачет кровавыми слезами.

Изменено 7 мая, 2021 пользователем Ренар

[brRibbotaim]

Вот в Бразилии Дредды - экскомуникировали трейторис 25 бразильцев.

[Честный]

А мне понравилось. Фильм хороший. Сценарий крепкий, операторская работа, игра актёров, эффекты, всё понравилось. И самое главное - смысл в нём есть. Глубокий.

[brRibbotaim]

"Российские учёные" установили, что на Нетфликсе качество лучше, чем на Кинопоиске. Пикатность ситуации в том, что Кинопоиск выступал инвестором фильма)

[Диззи]

Еще раз - закрывать глаза =/= крышевать. Первое делается с целью добыть информацию из криминального мира. Второе - это обеспечение защиты за вознаграждение. Как в анекдоте про нюанс.

С первой частью согласен (хотя последствия вполне предсказуемы), но вообще там в начальной заставке метафорически показано, что стало причиной появления Доктора. Грома, который на этом фоне пашет как половина отделения за идею, абсолютно наплевательски относясь и к деньгам, и к факту наличия жетона, обвинять в том, что он-де приложил руку к появлению поехавшего вигиланта, который убивает без суда и следствия - мне кажется, немного натягивание совы на глобус. Ну, это как обвинять одну буренку в том, что она не дает молока как целое стадо - ну да, но нет.

Плюс полномочия. Это же не Дредд, который поймал-собрал доказательства-доказал-осудил-привел приговор в исполнение: Гром в своей позиции отвечает только за "поймал-собрал доказательства", чем он и занимается. Дальше Фемида плачет кровавыми слезами.

а что, теперь если ты плюешь на копеечную(?) зарплату, пашешь за идею - это тебе дает права или какое то моральное разрешение крышевать бандитов? Увы нет. Он сам выбрал такой путь, и это опять же как-то конфликтует что он такой честный за все отделение вкалывает, и при этом попутно крышует бандитов?

[Knijnik]

а что, теперь если ты плюешь на копеечную(?) зарплату, пашешь за идею - это тебе дает права или какое то моральное разрешение крышевать бандитов? Увы нет. Он сам выбрал такой путь, и это опять же как-то конфликтует что он такой честный за все отделение вкалывает, и при этом попутно крышует бандитов?

Вот ты коснулся самого сложного и скользкого вопроса во всей работе правоохранительной системы.

Понимаешь, подавляющее большинство преступлений, совершенных именно криминалом, а не бытовых, раскрывается благодаря агентурной работе. Т.е. того самого "закрытия глаз" на всякую полезную шушеру, плате ей и т.д. и т.п. У каждого нормального следака, участкового есть на его "земле" несколько "дятлов" из числа мелких пушеров, чёганов, воришек. Они ему доносят о серьезных вещах, он в свою очередь закрывает глаза на их делишки или проводит их как "внедрение". И вот где проходит грань между важной и серьезной оперативно-профилактической работой и "крышеванием" никто не возьмется сказать.

И да, попытки отказаться от системы были. Вот только приводили они к тому, что раскрываемость падала в разы.

Изменено 16 мая, 2021 пользователем Knijnik

[Gato Calavera]

Только вот эта система приходит к тому, что раскрываемость повышают за счет карманников, девочек с вебками и залетных грабителей, а "информаторы" продолжают бизнес. Вот смысл того, что Гром вернул машину, если урке ничего не помешает угнать новую? Первоочередная задача правоохранительных органов - профилактика преступности, а потом уже -раскрытие преступлений. Тем более, информацию можно получать и из законных источников. Тетенька из ларька с бухлом может много интересного рассказать о происходящем на районе, если ее мило попросят.

Изменено 16 мая, 2021 пользователем Gato Calavera

[Диззи]

Вот ты коснулся самого сложного и скользкого вопроса во всей работе правоохранительной системы.

Понимаешь, подавляющее большинство преступлений, совершенных именно криминалом, а не бытовых, раскрывается благодаря агентурной работе. Т.е. того самого "закрытия глаз" на всякую полезную шушеру, плате ей и т.д. и т.п. У каждого нормального следака, участкового есть на его "земле" несколько "дятлов" из числа мелких пушеров, чёганов, воришек. Они ему доносят о серьезных вещах, он в свою очередь закрывает глаза на их делишки или проводит их как "внедрение". И вот где проходит грань между важной и серьезной оперативно-профилактической работой и "крышеванием" никто не возьмется сказать.

И да, попытки отказаться от системы были. Вот только приводили они к тому, что раскрываемость падала в разы.

раскрываемость в случае с системой дятлов это так себе, она по сути служит не раскрываемости, а тому что если надо выполнить план - всегда есть где набрать очков. Ну и одно дело когда у тебя на поводке мелочь которая почти безопасная в плане последствий на окружающих, или как тут показали босс группировки - который весьма сильно и напрямую влияет. (разница между одним дятлом, и целой стаей очень большая)

ну и да, пусть будут дятлы.. но тогда не надо орать что ты моральнее или лучше всех. Вот сколько на момент до поимки почикал доктор? 3 особи без которых никому хуже не стало, а сколько под громом эта шайка [ну уж нет]одится? сколько они за это время натворили и еще натворят?

[Джон Сильвер]

О смотрю тут знатоки работы правоохранительных органов спорят.

[Locke]

ну и да, пусть будут дятлы.. но тогда не надо орать что ты моральнее или лучше всех.

Так Гром и не орёт. Он прямым текстом проговаривает обратное: что его отличает от бандита только то, что он людей не убивает.

Вот сколько на момент до поимки почикал доктор? 3 особи без которых никому хуже не стало

Чумной доктор третью жертву сжёг вместе с женой и малолетним сыном. Если бы не этот штрих, у общественности (и зрителей) к нему было бы в разы меньше претензий.

[Ренар]

О смотрю тут знатоки работы правоохранительных органов спорят.

Ну так все просто: чтобы не было криминала - надо ловить бандитов и не совершать преступлений.

Изменено 16 мая, 2021 пользователем Ренар