Дивные вопросы

[тихий]

Вроде так...

Вопросик: Вправе ли инквизитор уничтожить другого инквизитора на месте, без "Карты Экстремис" и без решения Конклава, если видит у него ЯВНЫЕ признаки ереси

ИМХО

Если проследить правовые аспекты инквизиции, то вопрос сам по себе не коректен. Почти абсолютную власть имеют Ордосы, а не рядовые инквы. Абсолютную же теор Император, прак Высшие Лорды Терры. Тоесть семьи управляющие сектором. Инквизиция получает от них задахи и ресурсы для их исполнения, по сути единственное право инквизитора это имунитет к преследованию по закону. Полномочия же его это ресурсы от Ордоса. Тоесть Карта свидетельство отсутствия полномочий. инквизитор может мочить кого угодно в теории, на практике - кто угодно может его мочить если отдачи не боиться. В качестве физичесской демонстрации этого можно привести пример инквизиторских знаков отличия, на которых есть инфа о тех ордосах, что поддерживают Инквизитора в данный момент. То есть если ты глава Ордоса явишься к губернатору другого субсектора, не заручившись поддержкой тамошних ордосов, то полномочий у тебя не будет.

По поводу убийств инквизиторов, нет трупа нет дела, это жёсткое правило. Есть труп - его начальство направляет других с вопросом, это чтож он раскопал? Случаии убийств Инквизиторов не редкость. Многие им не подконтрольны совсем, тяжело им бедным.

[Добавлено позже]

И к какому вопросу этот познавательный ответ?

[Drinker]

Думаю, это ответ в плане "комиссары зачистками не занимаются, у них более другое предназначение". Комиссары - народ штучный, редкий, и зачищат в основном вышедших из-под контроля офицеров. Резать выживших восстанцев... Не, не их это дело.

Ага... Ну тогда всё-равно, какая-то каша, имхо. Какое отношение комиссар имеет к кровавым ангелам, которые не перешли на чью-то сторону и инквизиторам, которые перешли? Совершенно разноподчинённые товарисчи. Ересь какая-то..

[тихий]

И к какому вопросу этот познавательный ответ?

Думаю, это ответ в плане "комиссары зачистками не занимаются, у них более другое предназначение". Комиссары - народ штучный, редкий, и зачищат в основном вышедших из-под контроля офицеров. Резать выживших восстанцев... Не, не их это дело.

Точно, просто там у всех отвечающих предупреждения.

[Drinker]

:? Млин, я вообще ничего не понял. 2 Тихий. Ты клавиатурным пулемётом работаешь? За ответами следишь? Мой пост предыдущий глянь. Изменено 25 октября, 2007 пользователем Drinker

[тихий]

Млин, я вообще ничего не понял. 2 Тихий. Ты клавиатурным пулемётом работаешь? За ответами следишь?

Извиняюсь какая то лажа с редактированием цитаты встовляются в написаное сообщение, немогу отредактировать текст.

[Добавлено позже]

Ага... Ну тогда всё-равно, какая-то каша, имхо. Какое отношение комиссар имеет к кровавым ангелам, которые не перешли на чью-то сторону и инквизиторам, которые перешли? Совершенно разноподчинённые товарисчи. Ересь какая-то..

Хотел привести пример отсутствия комиссаров, а то их все ругают.

Говорилось о компьютерном WH первой игре, её сделали на основе книги, мне показалось, что это удачный пример.

[Drinkins]

ДоВ первый тут не при чем. Особенно, если учесть, что комиссар - исключительно внутригвардейсая персона, и никакого отношения к Воронам, как Десанту, ни тем более к инквизиции, не имеет. Полномочия комиссара ограничиваются Гвардией. В принципе, он может взять на себя больше, как тот же Яррик, но не факт, что ему дадут. В Космодесанте функции комиссара отчасти лежат на капелланах, а Инквизиция вообще сама по себе.

И не ДоВ по книге, а книга - по ДоВу... И пример неудачный...

Кстати, из самого сюжета DoW переход Мордекая Тота к Хаосу ну не вытекает никак. Предлагал разбить камушег - ну, мог ошибаться. Про то, что в книгах - продолжении описано, что он был одержим демоном - я знаю, но это в конце-концов другой сжет...

Изменено 25 октября, 2007 пользователем Drinkins

[Manitu]

А вот Абнетта трогать не надо, он по нормальному беку пишет.

Да? А вот я в этом не совсем уверен.

[Добавлено позже]

Комиссары нужны, чтобы поддерживать дисциплину. Потому как если один солдат броситься наутек, бросив оружие и оставив позиции, велик шанс, что остальные сделают тоже...и вот тогда перебьют всех, оркам (тиранидам, Хаосу, темным эльдарам) это будет только в радость

Не совсем настолько "пушечное мясо", Гвардия использует огневую мощь, а не тупо кидается в рукопашку...

Изумительные доводы.

Особенно про солдат бросающих оружие и бегущих наутек, прям волной.

Большая фантазия такая.

Имперская Гвардия не пушечное мясо. >

[Maxim]

Почему то бытует мнение что комисары русское изобретение, а на самом деле впервые комисары были введены в армии США.

Первые комиссары появились в Италии, веке этак в XV, если не раньше. Должностные лица городов-государств (той же Флорентийской Синьории, например). Обеспечивали контроль лояльности наемных отрядов-кондотт со стороны нанимателя и направляли их действия в соответствии с генеральным планом кампании. Часто выступали как координаторы взаимодействия кондотьеров, командиры сводных отрядов, коменданты ключевых крепостей.

Т.е по сути – делали во многом то же самое, что и комиссары ИГ. ;) Иногда – зажигали не по-детски (как Бьяджо дель Мелано, описанный Маккиавелли).

Комиссары в армии США периода Войны за независимость были «срисованы» с итальянского образца и выполняли сходные функции. А французы периода Революции использовали опыт американцев – с ним многие изи них были знакомы непосредственно (тот же Лафайет).

Пардон за занудство.

Имперская Гвардия не пушечное мясо. >

Факт. Меня всегда интересовало: а откуда вообще берется мнение о том, что ИГ – пушечное мясо?

Если внимательно читать бэк, а не скакать по вершкам, то хорошо видно: ИГ – серьезная силовая структура. Гибкая, мощная, эффективная.

Разумеется, бог леса не уравнял, и среди полков ИГ есть свой шлак. Но в целом – это хорошо обученные и оснащенные, мобильные части. С высоким моральным духом. Который обеспечивается не только и не столько боязнью комиссарского шпалера, сколько боевыми традициями. Иногда – тысячелетними. Да, и еще – тем смешным моментом, что служить в ИГ не только опасно, но весьма почетно и дико выгодно. И в плане карьеры, и отношении жизненных перспектив в целом. Вспомним хотя бы то же право поселения.

А то, что полки ИГ часто оказываются в сложной, критической ситуации... и иногда их бросают в безнадежный бой... а то и просто бросают... так это, извините, война. Жестокое, между нами, дело. Читаем историю – для примера.

Изменено 25 октября, 2007 пользователем Maxim

[MegaVolt]

Имперская Гвардия не пушечное мясо. >

А соль земли!

Извиняй, не сдержался=)

[Nit]

2 Maxim: Силен!!!

Извиняй тоже, не сдержался =) =)

[Maxim]

2 Maxim: Силен!!!

Извиняй тоже, не сдержался =) =)

Дык, это... не люблю я штампованных мнений. Головой пользоваться надо с умом. А не повторять чужие недомысли. ;)

Изменено 25 октября, 2007 пользователем Maxim

[Manitu]

Можете считать что лучшие из лучших.

Каждый кулик свое болото хвалит.

Особенно десантнеги, которые как мы видим особенно рулят на Гекате. :rolleyes:

[Zef]

если еще кто-то не сдержится - будут преды ;)

[MegaVolt]

Ладно, тогда зададим реально дивный вопрос:

А как по вашему, кто кого зарулит, элитный полк ИГ(мордианцы например) орден космодесанта или наоборот?=)=)=)

[Manitu]

Я не удержался, бейте меня. :crazy:

[Добавлено позже]

Ладно, тогда зададим реально дивный вопрос:

А как по вашему, кто кого зарулит, элитный полк ИГ(мордианцы например) орден космодесанта или наоборот?=)=)=)

Как мы видим из кампании Геката, Силы Планетарной Обороны Порт-Артура, ибо в ордене десанта найдется пара трейторов Ленька и ко, и другие организации. :P

Че не пример, конкретный кстати, все как наяву. :P

[Zef]

Ладно, тогда зададим реально дивный вопрос:

А как по вашему, кто кого зарулит, элитный полк ИГ(мордианцы например) орден космодесанта или наоборот?=)=)=)

смотря какой орден...

если celestial lions, который по пальцам пересчитать - зарулит, конечно.

а если BT, да еще если всех храмовников собрать в одном месте со всеми сервиторами, рабами и добровольными помощниками... То нет, не зарулит :)

[MegaVolt]

смотря какой орден...

если celestial lions, который по пальцам пересчитать - зарулит, конечно.

а если BT, да еще если всех храмовников собрать в одном месте со всеми сервиторами, рабами и добровольными помощниками... То нет, не зарулит :)

Если все храмовники соберуться в одном месте, то заниматься ими будут уже компетентные органы при поддержке не одного полка ИГ=)

[Manitu]

:) Позовем Божественного в тему?

[Добавлено позже]

Если все храмовники соберуться в одном месте, то заниматься ими будут уже компетентные органы при поддержке не одного полка ИГ=)

Сходка чиста Черных :)

[Maxim]

Ладно, тогда зададим реально дивный вопрос:

А как по вашему, кто кого зарулит, элитный полк ИГ(мордианцы например) орден космодесанта или наоборот?=)=)=)

А если кит и вдруг на слона налезет? Кто кого сборет? (с) ;)

У МакНила в «Воинах Ультрамара» хорошо видно, насколько разные задачи решают СМ и ИГ в ходе совместной операции. Их прямое сравнение бессмысленно, ИМХО. Это как сравнивать ротный миномёт и СВД, например. Они под разное заточены. :)

И, кстати, там же отлично показано, что без двух полков ИГ Десант бы свою задачу не решил. Впрочем, и ИГ без СМ не поздоровилось бы. А еще там работали Флот, СПО, Арбитры-Арбайтес... и все сыграли свои, важные для победы роли. Общевойсковая операция, классика жанра. И это – в книге «про космопехов», заметьте. ;)

Изменено 25 октября, 2007 пользователем Maxim

[MegaVolt]

:) Позовем Божественного в тему?

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Сходка чиста Черных :)

Которых придут бить чиста красные, чиста зелёные, чиста желтые и чиста голубые!

А Божественного надо, чтоб запал поддержал. И Лукина.

Кстати, в "Падении Малволиона" численность полка Мордианцев 70 тысяч, так что ещё неизвестно, хватит ли храмовников на них=)

[Manitu]

Это же Абнетт писал, дальше продолжить...нет? :)

[MegaVolt]

Это же Абнетт писал, дальше продолжить...нет? :)

Тут уже была ссылка на Макнила.

О! Ещё вариант - а кто круче, 100 дредноутов Железных Воинов или 70000 мордианцев?=)

[Manitu]

2 Ризолдер

Лучше вступить в братство святого Зибботия.

Может кинуть клич по форуму?

Хватит прятяться в админке? :)

[MegaVolt]

2 Ризолдер

Лучше вступить в братство святого Зибботия.

Может кинуть клич по форуму?

Хватит прятяться в админке? :)

Я думаю вполне стоит, братство уже созрело для этого:)

[Добавлено позже]

..эээ... рассказ хороший?

Да неплохой в принципе.

[Manitu]

То что это писал Всемогущий Дэн.

мне вот рассказ не понравился, начало хорошее, потом тяп-ляп, космодесантники бряк-шмяк, короче все умерли.