Старый мир

[Бернхард]

Повторюсь, что меня пугает огромное количество спецправил во всех профилях, которые пока показали.

Особенно всякая тема типа "в первом чардже за игру игнорируешь бонус за ряды", "первый проваленный брейк не убегаешь" или "дальность чарджа +D3 по одному правилу и +D6 по другому".

Изменено 12 декабря, 2023 пользователем Бернхард

[Siegemaster Durak]

Это влияние АоСа - там тоже в правилах юнита всунуты все спецправила с полной текстовкой

[Бернхард]

Да их просто и не было столько раньше. Вот на скрине выше - два уникальных и одно общеармейское. И это самый "волшебный" юнит в армии.

[Paladin_61RUS]

Даже одно уникальное - Living Saints. Grail Vow можно же было героям и лордам выдавать. :)

Ну и справедливости ради допустим, что Блессинг и Лэнс-формэйшн не упомянули, пусть это пять, ну кавалерия была свифтстрайд по рулбуку - шесть. Но теперь-то еще три сверху...

[TauVictor]

Да их просто и не было столько раньше. Вот на скрине выше - два уникальных и одно общеармейское. И это самый "волшебный" юнит в армии.

Я думаю, быстро привыкнем. Всё таки это правила которые сюда перекочевали из собсно "правил", раньше это всё просто описывалось в другой секции книжки. Клоуз ордер и лэнс формейшн это мы ходим рядами и мы ходим особыми рядами, это было и раньше, просто в другом месте, так же контр чардж и сфивтстрайд скорее всего тоже правила на все армии, скорее всего на всю конницу. Блессинг оф зе леди и раньше было общим бретонским правилом. То есть, если вынести за скобки всё то, что раньше просто было в другом месте рульбука/армибука описано, то у граалей останутся те самые три спешал рула что и раньше. Не факт, что такой подход будет действительно удобнее, но посмотрим, думаю привыкнем.

Ну, поэтому будет один бросок для сейвов с -2, и второй - для сейвов с -3.

Ты в этом плане. Это не страшно, раньше тоже могло случиться такое, когда чемпионам отрядов дали опцию брать магический шмот. Хочешь посмотреть, что такое действительно много бросков посмотри на нынешний 40К. =)))

Изменено 12 декабря, 2023 пользователем TauVictor

[Диззи]

Ну, поэтому будет один бросок для сейвов с -2, и второй - для сейвов с -3.

ты чото путаешь, там нет никаких двух бросков, там есть с -2 и если выкинул 6ку то -3, никаких двух

[Бернхард]

ты чото путаешь, там нет никаких двух бросков, там есть с -2 и если выкинул 6ку то -3, никаких двух

Ну вот, ты кидал на пробивание, и у тебя выпало две 5 и две 6. 4 сейва, но по разным значениям брони. Ты же будешь их кидать двумя разными бросками, а не одним общим.

[keysmal]

По мне так граали выглядят поломно, как и заклинание у дарков на 9+. Но так как целиком всех правил, стоимостей и характеристик других моделей пока нет, то может быть все не так уж плохо. В целом же игровые правила мне кажутся неплохими, по крайней мере пока.

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем keysmal

[Бернхард]

По мне так граали выглядят поломно

Сейв 3+ - это в 2 раза хуже, чем 2+ против силы 3. А вот у длинного лука, к примеру, еще и этот Armour Bane есть. Стрельба может их довольно сильно выкашивать. Да и гоблины копьями натыкать.

Хотя, лучники могут и подорожать в теории.

По сейвам проседает вся кавалерия (ГВ подтвердило, что теперь лошадь не даёт +1 к сейву), но сильнее это бьёт по тяжёлой кавалерии, и в первую очередь по той, у которой был сейв 2+. 1+, ставший 2+, от ударов без AP имеет ровно ту же защиту. А 3+, ставший 4+, ухудшился всего в полтора раза, а не в два (не говоря уж про всякий 6+).

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем Бернхард

[keysmal]

Сейв 3+ - это в 2 раза хуже, чем 2+ против силы 3. А вот у длинного лука, к примеру, еще и этот Armour Bane есть. Стрельба может их довольно сильно выкашивать.

Хотя, лучники могут и подорожать в теории.

Да против третьей хуже, но не в два раза, а на треть, так как граали получили 4 тафну. Кроме того из-за того, что бьют теперь в одну шеренгу, но в полный фронт, количество атак уменьшилось, что дополнительно снизит урон, получаемый граалями (вряд ли будут выставлять ширину фронта в 12+ моделей, так как в этом случае можно легко приехать 2+ клиньями). Что касается более высокой силы, то тут будет зависеть от того, какое пробитие будут получать модели за оружие, так как насколько я понял сила теперь не модифицирует броню. Лучники будут лучше выбивать граалей — верно, но не критично и будет зависет от количества стрелков и их стоимости.

Часть проблемы остается в том, что граали отменяя бонус за ряды и нанося большой урон на чардже будут выигрывать в +4-7 по пехоте (это в случае если клин не дает бонус за шеренги), что в подавляющем числе случаев выльется в дальнейшее преследование и последующий чардж.

Все будет зависеть от того какие параметры будут заложены в базовые модели. Если по базе модель будет иметь две атаки, то граали будут нормальны. Если останется одна атака, то граали — поломны, правда можно пойти другим путем и понизить базовую стоимость пехоты и дать копейщикам Armour Bane (что послабее, но тоже вариант). Нужны характеристики и цены пехотных моделей для сравнения.

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем keysmal

[Mr Carloff]

Думаю что граальцы выглядят ровно так, что бы желающие с удовольствием покупали их модельки И в целом собирали Бретоннию.

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем Mr Carloff

[Paladin_61RUS]

Осталось новые модельки граалей увидеть...

"Раскрывающийся текст"

[Бернхард]

Осталось новые модельки граалей увидеть...

На картинке в статье показаны старые. Возможно новых и не будет.

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем Бернхард

[Amin]

Мне, вот, интересно. события ОВ будут за 1000 лет до конченных времен. Чего они с армией Империи делать будут?)

Танков нет, пушек нет...

[DarthM]

Мне, вот, интересно. события ОВ будут за 1000 лет до конченных времен. Чего они с армией Империи делать будут?)

Танков нет, пушек нет...

С чего вдруг? За 300.

Танки есть.

Нет только колледжей магии.

[Siegemaster Durak]

Cобственно, нигде не написано что до колледжей не было никаких магов.

Некроманты точно были =)

[Amin]

С чего вдруг? За 300.

Танки есть.

Нет только колледжей магии.

Ну, эпоха трёх императоров - довольно длительный период. С 1547 до 1979.

Конченные времена - 2520+

Имперская школа огнестрела основана за 100 лет, примерно, до Великой войны с Хаосом (2302).

Т.е. чисто логически, пушек/танков быть не должно.

[Бернхард]

Old World - это ~2270-80 годы. Накануне Великой войны с Хаосом. И пушки, и танки есть.

Изменено 14 декабря, 2023 пользователем Бернхард

[Диззи]

Сейв 3+ - это в 2 раза хуже, чем 2+ против силы 3. А вот у длинного лука, к примеру, еще и этот Armour Bane есть. Стрельба может их довольно сильно выкашивать. Да и гоблины копьями натыкать.

Хотя, лучники могут и подорожать в теории.

По сейвам проседает вся кавалерия (ГВ подтвердило, что теперь лошадь не даёт +1 к сейву), но сильнее это бьёт по тяжёлой кавалерии, и в первую очередь по той, у которой был сейв 2+. 1+, ставший 2+, от ударов без AP имеет ровно ту же защиту. А 3+, ставший 4+, ухудшился всего в полтора раза, а не в два (не говоря уж про всякий 6+).

сейв 3+ ничем не хуже против силы 3, это не старая ваха, тут как в 40к старых, сила по дефолту никак не минусует броню, только указанный в ттх ап и пирсинги всякие, наоборот раньше 1+ это был редкий случай потому что любое говно с силой 3+ его автоматом резало, а теперь только ап режет, а он будет далеко не везде.

[DarthM]

[TauVictor]

Нифига себе до чего дошёл прогресс. Теперь не надо искать кому впарить вторую армию из стартера?

[Бернхард]

сейв 3+ ничем не хуже против силы 3

Ничем не хуже, чем 2+? Это как? Очевидно, что 3+ против силы 3 в Олд Ворлде хуже, чем 2+ в 7/8/9. Т.к. ни в одной из этих редакций сила 3 не модифицировала броню. А теперь, кстати, и AP будет больше, т.е. сила 3 иногда буде всё-таки модифицировать броню. Вот на длинных луках, к примеру, есть правило Armour Bane. И, если стреляешь по тем же граалям из длинного лука, то примерно половина сейвов у них будет вообще 4+.

Длинный лук из старых редакций по граалям с Т3 и 2+ сейвом: 1/2 (пробили на 4-5-6) х 1/6 (не кинули сейв 2+) = 1/12 = 3/36

Длинный лук из новой редакции по граалям с Т4 и 3+ сейвом: 1/6 (пробили на 5) х 1/3 (не кинули сейв 3+) + 1/6 (пробили на 6) х 1/2 (не кинули сейв 4+) = 5/36

Если граали будут буцкать друг друга лэнсами, то там да - другие расклады. Т.к. теперь у них при 6-й силе ап2 (а раньше был ап3), а ещё и тафна 4. Но массовая-то сила 3, и от неё граали будут страдать побольше, чем раньше. В общем, баланс смещают на меньшую разницу между юнитами с разной силой против бронированных целей.

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем Бернхард

[Paladin_61RUS]

картинки с новыми коробками

УРА! Новые скелеты-пехотинцы! Новые колесницы! Мы их никогда не видели! Такие красивые! *сарказм*

Про Граалей - аналогично. За 20 лет не смогли новых минек в пластике родить... Причем наверняка же тот грааль, который в коробку не попал (тушка №6 по Коллекторз гайду ЕМНИП, с часовней на шлеме) наверняка так же останется недоступным.

"Раскрывающийся текст"

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем M109A6

[Siegemaster Durak]

Кто-то сомневался, что нам продадут те же миньки в третий двадцатый раз ? ЛОЛище

Миньки пятой редакции - новинка для десятой.

Но зато теперь можно не ползать по ибеям - все самые старые, раритетные миньки ГВ (из остающихся в продаже) - в одной коробке.

[Цепион]

Про Граалей - аналогично. За 20 лет не смогли новых минек в пластике родить... Причем наверняка же тот грааль, который в коробку не попал (тушка №6 по Коллекторз гайду ЕМНИП, с часовней на шлеме) наверняка так же останется недоступным.

Не стоит забывать по 4х блистерных квестов