Обсуждение новостей Games Workshop

[Cornelius]

Никто не запрещает - но наличие бодгирдов для меня лично даёт предпосылки, что криптеки станут более ценным юнитом на столе.

Да и явно на столе криптек не будет первоочередной целью) Или наиболее явной угрозой.

Ну во первых он не заниет слот, что хорошо. Юнит сам неплохой 6 аттак 5 -1

Но судля по вордингу, даже если криптек будет впереди армии всей, то он невыцеливаемый. А бочки можно и скажем в лосе иметь.

Кстати я правильно понимаю что его нельзя выцелить и снайперам теперь?

[^Black_Hawk^]

Цепочки по 5 плохо индепов прикрывают.

Кмк, в этом же и суть всех изменений.

ГВ пытается отбалансить толпы и малые отряды.

Хочешь эффективный баф стратегемами, психосилами, абилками индепов? Один слот в детаче? Надежное прикрытие для индепов? Меньшая уязвимость к ферст бладу, набитию килл поинтов? Бери толпы.

Хочешь бегать за лосблоками, не страдать от новой когеренции, бластов и тп? Бери отряды по 5 рыл.

Здесь одни плюсы, там другие. Прикольно вроде.

Правда, зная ГВ, чувствую, не забалансят - все выберут что-то одно, а другое вообще на столах встречаться не будет.

[Kem]

Правда, зная ГВ, чувствую, не забалансят - все выберут что-то одно, а другое вообще на столах встречаться не будет.

Ждем пятнашки кхорн берзерков?

Только в ожидании 9ки =)

[golio]

Кмк, в этом же и суть всех изменений.

ГВ пытается отбалансить толпы и малые отряды.

Это имело бы смысл, если бы сейчас был перекос в сторону толп(или хотя бы примерное равенство). Но нет - сейчас берут минималки всегда, кроме отрядов для обмаза стратами и/или чаржей из дипа.

Плюс к этому мы имеем кучу мелких ухудшений для толп(которые в причем почти не касаются тех самых отрядов для обмаза и дипа). Вот при чем тут баланс?

И да - 4 отряда по 5 прикрывают персонажей уж точно не хуже, чем один в 20.

[Dumus]

Это имело бы смысл, если бы сейчас был перекос в сторону толп(или хотя бы примерное равенство). Но нет - сейчас берут минималки всегда

Так сейчас детачи приносят КП, а в 9ке будут жрать.

[Cornelius]

Это имело бы смысл, если бы сейчас был перекос в сторону толп(или хотя бы примерное равенство). Но нет - сейчас берут минималки всегда, кроме отрядов для обмаза стратами и/или чаржей из дипа.

Плюс к этому мы имеем кучу мелких ухудшений для толп(которые в причем почти не касаются тех самых отрядов для обмаза и дипа). Вот при чем тут баланс?

И да - 4 отряда по 5 прикрывают персонажей уж точно не хуже, чем один в 20.

20 сделает это дело куда лучше

1) достаточно быть возле Одного юнита , а не в кругу что малость ограничивает

2) в каждый маленький отряд достаточно внести по 3 модели потерь . Притом уберать потери очень аккуратно чтобы не оголить чара , не выпилить нужную модель со спешл вепеном

3) Я бы посмотрел как этот цирк будет двигаться

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Cornelius

[Тюрьминатор]

Intercessor: 20pts

Assault Intercessor : 19pts

Scouts: 14 pts

Tac Marine: 15pts

Incursors: 21pts

Infiltrators: 24pts/ 34 Helix Adept

T Fire Cannon: 85 / 45 gunner (Total130)

Outriders : 45 ea

Invader ATV: 80 with Onslaught cannon, 85 Multimelta

Judicar: 85pts

Bladeguard Vets: 35 tpts

Bladeguard Ancient: 85pts

Чо там, карланы стронг? Все еще играют и даже фору примарисам дают?

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Keefer]

Tac Marine: 15pts

А сколько сейчас один тактикал стоит?

[Nekeyby]

А сколько сейчас один тактикал стоит?

12 pts. А примарис - 17 pts. Прибавили одинаково, только вот раньше обычный морпех стоил на треть дешевле, а теперь - всего на четверть.

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Nekeyby

[Легенда Firemoon]

интересно как стоимость эквипа поменяется , если она +- останется прежней может появится смысл в обмазе всего и всех спешиалами

[literally who]

Мда, только хотел вернуться к своим оркам как их опять втоптали в грязь. Ну и ладно, не очень-то и хотелось, вот лучше бриллиантовых некронов подсоберу.

[MachineHammer]

"Сераз"

Утянул с лампача
Еще "сливы" "Update - там ещё немного цен завезли - Эрадикаторы 40 очков с мельтаружьём (как и агрессоры с болтерами), скауты переехали в слот Элиты, обычные штормщиты теперь дают 4+ инвуль и +1 к обычному сэйву (?)"
Command Rerolls:
the 1CP strat everyone gets. Its affects a lot less now. what you can use it on is kinda in line with where miracle dice can be used. Also is used it afect the entire roll, not just a die now. So reroll on a charge means rolling both dice. 2 examples of where it can't be used it say to get a litany to take affect or rerolling to make a vehicle not explode"

"Далее уточнение по детачам - впринципе, большинство детачей будет стоить 3кп с некоторыми исключениями, а также, что Supreme command детач поменяется и будет направлен не на увеличение хакушников, а на включение полководцев типа примархов, причем, чтобы такой детач достался бесплатно, вы обязаны заявить варлордом персонажа из этого детача и тогда вы получите доступ к ещё одному бесплатному детачу (видимо какому-то конкретному)

Далее он ещё выдавал менее актуальную информацию, при чем довольно прилично в ней путался, поэтому тут я её уже приводить не буду. Довольно скоро уже узнаем, есть ли в этой информации хоть крупицы правды.

2) Следом за одним палёным слухом, другие палёные слухи. Эта часть идёт от некого видеоблога, где было обсуждение правил 9-ки с бетатестерами и там вроде как сказали, что якобы, для Титаник юнитов с 18+ вундами будет работать правило ограничивающее количество наносимых им ран за фазу (типа как у Газзкула)
Палность этой информации также очень велика, так что особо не надейтесь."

[Nielle]

Если эрадикатор с оружием стоит 40 очков, то это адъ. Потому как это сопоставимо с ретрибьютором с мультимелтой в старых ценах, разве что она не может стрелять 2 раза, не имеет Т5W3

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Nielle

[Curator]

Чо там, карланы стронг? Все еще играют и даже фору примарисам дают?

Кто-то топил, что карланы будут играть? Это как тушение пожара в рф - экономически невыгодно. =)

Старые подставки им хоть можно сейчас на турниры, или надо базы обновлять?

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Curator

[Survivor]

И что запрещает убить эти 2 модели с 4 вундами до криптека?

Вот это убивание до криптека и есть "работа вундами", разве не так?

[Тюрьминатор]

Вот это убивание до криптека и есть "работа вундами", разве не так?

Нет. Работа вундами - это когда ты закрываешь персонажа от выцеливания без возможности у оппонента надежно грохнуть сам этот отряд. То есть условно говоря, пока эти две модели удаляются на сдачу вида "ну у меня тут 5 стабберов раскидано по ростеру в разных местах, солью-ка я их на сдачу в бодигардов" - это не работает. Вот емнип в 5ке и 4ке у командника ИГ была опция взять бодигардов, и там они могли перехватить аллокейт вунды на полкана. И если перехватывали, то тупо уносили ее с собой, даже если на них уже были свои вунды положены. В такой схеме оно работает, потому что вне отряда их выцелить все равно было нельзя никак.

Упрощенно говоря, пока такого рода отряды из 2-3 моделей сами по себе не являются чарактерами, схема с бодигардством не работает почти никогда, ибо их тупо на сдачу вышибают раньше. Остается только единственный вариант, когда они за стенкой, а у оппонента нет арты и индиректа, чтобы их выцелить, и все. Но тогда в большинстве случаев точно также работают любые другие 3 модели, кроме как от перехвата снайперских вундов, но тут мы снова возвращаемся к тому, что все армии с кучей снайперок (мехи/мары/эльфы) имеют у себя заодно достаточно арты, чтобы тупо за залп выбить эти 2 модели....

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Только Вперед]

Зато можно маячить о рожей криптека из за стены - в то время как бодигарды стоят за стеной и всё равно не дают тебе пострелять в Криптека. Работает же. Таким образом прятать надо не криптека, а бодигардов)

[Тюрьминатор]

Зато можно маячить о рожей криптека из за стены - в то время как бодигарды стоят за стеной и всё равно не дают тебе пострелять в Криптека. Работает же. Таким образом прятать надо не криптека, а бодигардов)

Для немного тормозов - в данном примере при отсутствии снайперов 3 бомжа-культиста не отличаются ничем от 2 элитных бодигардов. А против армий с присутствием большого числа снайпов плевать, потому что у таких армий еще и большое число индиректовой арты. Для справки, против тех же мехов тебе нужно провалить всего 2 сейва с арты, чтобы весь твой мегаплан по "маячить лицом" пошел криптеку под хвост.

[Cornelius]

Для немного тормозов - в данном примере при отсутствии снайперов 3 бомжа-культиста не отличаются ничем от 2 элитных бодигардов. А против армий с присутствием большого числа снайпов плевать, потому что у таких армий еще и большое число индиректовой арты. Для справки, против тех же мехов тебе нужно провалить всего 2 сейва с арты, чтобы весь твой мегаплан по "маячить лицом" пошел криптеку под хвост.

отличаются тем, что их может быть 2 , тем что игнорят правило ближайшего юнита. А против арты и т.д. В чем разница вам разнесут 20 рыльник и грохнут криптека , эти поцы же гарантируют что вы должны сначало завалить их а уж потом валить криптека, ну а ещё они спасают от снайперов. Что мешает совместить приятное с полезным

[Только Вперед]

Для немного тормозов - в данном примере при отсутствии снайперов 3 бомжа-культиста не отличаются ничем от 2 элитных бодигардов. А против армий с присутствием большого числа снайпов плевать, потому что у таких армий еще и большое число индиректовой арты. Для справки, против тех же мехов тебе нужно провалить всего 2 сейва с арты, чтобы весь твой мегаплан по "маячить лицом" пошел криптеку под хвост.

1 - Не меряй людей по себе. Я смотрю на данный юнит как один из вариантов действия на столе без учёта контр-мер оппонента.

2 - С теми людьми, с кем я играю засилья таких юнитов нет.

3 - Не важно какой там мегаплан, не мегаплан: способ прожить криптек подольше у есть - это главное. Игроке же ну точно не "тормоза". А защитить любой юнит от всего и вся ты никогда на 100% не сможешь.

И меня это никак не расстраивает.

[Тюрьминатор]

В чем разница вам разнесут 20 рыльник и грохнут криптека , эти поцы же гарантируют что вы должны сначало завалить их а уж потом валить криптека, ну а ещё они спасают от снайперов.

Что мешает совместить приятное с полезным

Это в масштабах килтима в 200 очков они гарантируют, а на столе на формат в 2000 очей они делают ровно нихрена для этого по озвученным выше причинам - их убивают на сдачу. Вот если например нидам дадут тоже самое для тиран гардов, то они да, смогут гарантировать - ибо стенку в 18 вундов на 6 моделях в 5+++ фнп на сдачу не пробьешь, а основных стволов после этого на всяких тиранов может уже не хватить. Другое вопрос хочешь ли ты очей 300 потратить на такую гарантию?=) А 2 модели по 2 вунды - это бессмысленная трата очков на плюс-минус крупный формат. Вряд ли они стоят дешевле 22-25 птс за тушку, судя по 2 ПП стоимости.

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Raichiel]

...

Я так смотрю ты уже имеешь на руках рульбук и кодекс некронов, и знаешь работу всех армивайд правил некров. Скинь ссылочку пожалуйста, я ведь верю что этот анализ сделан не на основе фака к слухам )

А если чуток серьезнее. Если меховский скорпиус будет стрелять в бочонки вне лоса в террейне, то это замечательно. Именно так, жирными буквами.

Потому что это означает что скорпиус будет тратить свою стрельбу на юнит, получающий все плюшки ковра, а не в думсдей, который хрен спрячешь.

Изменено 30 июня, 2020 пользователем Raichiel

[Тюрьминатор]

Потому что это означает что скорпиус будет тратить свою стрельбу на юнит, получающий все плюшки ковра, а не в думсдей, который хрен спрячешь.

Это, конечно, здравый аргумент, но я немного не уловил, что мешает тот же думсдей просто ПВО-крабами уработать с +1 тухит по флай-юнитам еще вдобавок? Это даже не говоря о том, что мортиру можно в одну цель, а фронтальные ракеты - в другую. Тем более, что так как цопе не привязаны теперь к числу детачей, то выгоднее взять сразу хэвидетач в мейн с 6 хэви слотами и забить его танками и крабами до упора (которые еще могут теперь в хтх стрелять), а для всякой трупсы, фасты и героев хватит и дешевенького патруля сверху. Я бы так и делал наверное.

[sidestep]

так как цопе не привязаны теперь к числу детачей

Привязаны ещё как.

[Raichiel]

Это, конечно, здравый аргумент, но я немного не уловил, что мешает тот же думсдей просто ПВО-крабами уработать с +1 тухит по флай-юнитам еще вдобавок?

Примерно то же самое. Наличие других опасных целей.

Судя по внешнему виду у новых некров тоже повальный т6 будет