Belisarius Cawl: the Great Work

[Askol]

Сцай-фай Ваха без Хаоса!? Вот где ересь то! Да и нафиг такая ваха будет нужна.

Кроме Хаоса нет других проблем в Галактике? Некроны с Имотехом просыпаются, орки во главе с Гхазкуллом, Таусня, Тираниды и Дарк Эльдары. Этого хватит для грим дарка.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем Askol

[Кардинал Бухарис]

А Жиль - под крышей Иннеяда, который тоже чегой-то может.

Ну так а жиля почему не может быть их агентом, под таким же щитом? Ну или ксеносы аналог наколдуют.

Да и не видел никто это признание импи. И кустов до этого особо не видели. Кто это такие? А точно кусты? А может просто другие люди в похожей броне?

Вот же любители натянуть сову на глобус :rolleyes:

По канону Жиля - нотариально заверенный сын Самого. И действует уже 150 лет соответствующим образом.

Все остальное от лукавого.

[Fobas]

Companions the creator seeks, not corpses, not herds and

believers. Fellow creators the creator seeks--those who write

new values on new tablets. Companions the creator seeks, and

fellow harvesters; for everything about him is ripe for the

harvest.

-- Friedrich Nietzsche,

"Thus Spoke Zarathustra", Datalinks

А почему не на немецком ? В чем смысл именно английского цитирования тогда ?

[golio]

По канону Жиля - нотариально заверенный сын Самого. И действует уже 150 лет соответствующим образом.

Все остальное от лукавого.

Так вопросы то как раз таки к этому канону. Который больно наивным получается. И скучным. Заверенный - и все сразу поверили.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем golio

[Кардинал Бухарис]

На несчастный Империум и так чрезмерно много говна свалилось в последнее время, чтобы еще и Жиллиман оказался агентом врагов.

[Fobas]

Так вопросы то как раз таки к этому канону. Который больно наивным получается. И скучным. Заверенный - и все сразу поверили.

Собственно лорды Терры его одобрили, а все инквизиторы которые высказались против получили волчий билет и теперь действуют независимо + у него поддержка Астартес, АМ, 40к примарисов и пол галактики в огне, срач развели будто первый раз так, у Империума постоянно святые появляются что получают очень много власти. Тот же Себятьян Тор вообще с проповедей начал но Терру штурмом взял, а тут парня Кусты сопровождают и Лорды Терры бумаги подписали. Мы говорим о системе где всякое инакомыслие подавляется на корню, и есть организации чей авторитет непреклонен и всех несогласных она ломает об колено, что и сделал Жиля открыв охоту на тех кто не дает ему собирать знания о текущей ситуации.

[golio]

На несчастный Империум и так чрезмерно много говна свалилось в последнее время, чтобы еще и Жиллиман оказался агентом врагов.

Да при чем тут оказался? Мы то точно знаем, что жиля настоящий.

Но этого не знают жители империума. И у них нет никаких особых оснований быть уверенными, что жиля настоящий и лояльный. В конце концов с точки зрения жителя империума жиля творит эпическую дичь, которую верный сын импи делать никак не может.

[Kem]

Собственно лорды Терры его одобрили, а все инквизиторы которые высказались против получили волчий билет и теперь действуют независимо + у него поддержка Астартес, АМ, 40к примарисов и пол галактики в огне, срач развели будто первый раз так, у Империума постоянно святые появляются что получают очень много власти. Тот же Себятьян Тор вообще с проповедей начал но Терру штурмом взял, а тут парня Кусты сопровождают и Лорды Терры бумаги подписали. Мы говорим о системе где всякое инакомыслие подавляется на корню, и есть организации чей авторитет непреклонен и всех несогласных она ломает об колено, что и сделал Жиля открыв охоту на тех кто не дает ему собирать знания о текущей ситуации.

Вандир?

Новатерра?

Неее, чувак сходил в тронрум,постоял, послушал тишину, понял что тут all is dust, вышел, сказал "я тут главный".

Все, такие "ОК".

Историю не помнят, к чему это приведет не помнят.

Все Ок!

[golio]

Мы говорим о системе где всякое инакомыслие подавляется на корню, и есть организации чей авторитет непреклонен и всех несогласных она ломает об колено, что и сделал Жиля открыв охоту на тех кто не дает ему собирать знания о текущей ситуации.

Это для рядовых жителей так работает. И то не всегда - может какой-нибудь новый Себятьян Тор появиться. Но кто и как подавит инакомыслие инквизиции, которой по очевидным причинам не должно нравится что ими командуют и задвигают? А мехов и эликзархии, которых не только задвигают, но и тысячелетние устои рушат? Да и маринов, которым примарисов суют(опять таки - без доказательств, что это не чипованные хаоситские/эльдарские болванки, которые в один момент повернут оружие в другую сторону). А это как бы почти самостоятельные части империума, со своими планетами, армиями и прочим, которых так просто не прихлопнешь.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем golio

[Askol]

Вандир?

Новатерра?

Неее, чувак сходил в тронрум,постоял, послушал тишину, понял что тут all is dust, вышел, сказал "я тут главный".

Все, такие "ОК".

Историю не помнят, к чему это приведет не помнят.

Все Ок!

Папка так-то живой, общается и раздает силу избранным. Не нужно искать черную кошку в темной комнате. Жиллиман не приносит в жертву миллионы людей с криком "Кровь богу крови!", не устраивает оргии планетарного масштаба, а тихо-мирно выпиливает угрозы Человечеству, для людей этого хватает.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем Askol

[gangrel123]

Но этого не знают жители империума. И у них нет никаких особых оснований быть уверенными, что жиля настоящий и лояльный. В конце концов с точки зрения жителя империума жиля творит эпическую дичь, которую верный сын импи делать никак не может.

Жители Империума знают ровно то, что им говорят. А говорят им, что вернулся сын Бога. Так что всё путём.

[golio]

Папка так-то живой, общается и раздает силу избранным. Не нужно искать черную кошку в темной комнате. Жиллиман не приносит в жертву миллионы людей с криком "Кровь богу крови!", не устраивает оргии планетарного масштаба, а тихо-мирно выпиливает угрозы Человечеству, для людей этого хватает.

Сотрудничает с ксеносами и техноеретиками, не испытывает особого религиозного рвения. А это куда хуже планетарных оргий.

Жители Империума знают ровно то, что им говорят. А говорят им, что вернулся сын Бога. Так что всё путём.

Это рядовые жители. А вот кто уровнем повыше уже знает про того же коула. А может узнать и про остальное. И расказать другим.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем golio

[Askol]

Сотрудничает с ксеносами и техноеретиками, не испытывает особого религиозного рвения. А это куда хуже планетарных оргий.

Это рядовые жители. А вот кто уровнем повыше уже знает про того же коула. А может узнать и про остальное. И расказать другим.

Среди Механикусов нет единства, не всем кажется, что Коул такой уж и техноеретик со своими новшествами и желанием создавать новые технологии. Также и у Инквизиторов. На минутку, очень большая часть инквизиторов не чураются в случае чего использовать ксенотех или артефакты Хаоса.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем Askol

[golio]

Среди Меникусов нет единства, не всем кажется, что Коул такой уж и техноеретик со своими новшествами и желанием создавать новые технологии. Также и у Инквизиторов. На минутку, очень большая часть инквизиторов не чураются в случае чего использовать ксенотех или артефакты Хаоса.

Это где такое про инквизицию сказано? Ксенотех и артефакты хаоса - это уже радикализм(при чем весьма серьезный), такое как минимум не афишируют. И как только с таким будешь замечен гарантированно получишь проблемы от колег/эликзархии/мехов в плоть до летальных. Соответственно радикалов не много и уж точно не большинство.

Что же до мехов - то всем и не обязательно. Вполне достаточно большей части или даже половины, что бы развязать гражданскую войну. Ну или хотя бы создать коулу проблемы - опять таки желательно летальные. Да что там - даже нескольких фанатиков хватит, что бы подорвать реактор корабля или заложить какую-нибудь супер-бомбу.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем golio

[Askol]

Это где такое про инквизицию сказано? Ксенотех и артефакты хаоса - это уже радикализм(при чем весьма серьезный), такое как минимум не афишируют. И как только с таким будешь замечен гарантированно получишь проблемы от колег/эликзархии/мехов в плоть до летальных. Соответственно радикалов не много и уж точно не большинство.

Что же до мехов - то всем и не обязательно. Вполне достаточно большей части или даже половины, что бы развязать гражданскую войну. Ну или хотя бы создать коулу проблемы - опять таки желательно летальные.

Постоянно у инквов мелькают в рассказах перстни созданные Джакаэро, да прочие ништяки.

[golio]

Постоянно у инквов мелькают в рассказах перстни созданные Джакаэро, да прочие ништяки.

Так по концентрации персонажей в книгах вообще большую часть сложно определять. А то получатся всякие там филосовствующиее добрые хсм, у которых каждый второй нипридавал и прочие веселые штуки.

[Чайка]

Сотрудничает с ксеносами . А это куда хуже планетарных оргий.

А кто не сотрудничает?

Храмовники умирают за аэльдари

Блады яшкаются с некронами.

Очнитесь, времена уже изменились, пора и точку зрения изменить, сейчас сотрудничать с ксеносами не выглядит такой уж ересью.

[Дарт Йорикус]

Ересь - преподнести галактику богам Хаоса на блюде, цепляясь за замшевшие и отжившие себя идеи. Ересь - призывать устроить междуусобицу, поджечь собственную осаждённую крепость и обезглавить её коменданта. Любой, кто призывает к этому по определению еретик или, что ещё хуже, идиот.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Rost_Light]

Касательно религиозного рвения Жили, для эксклезиархии это всего лишь очередной виток древнего десятысячелетнего парадокса. Астартес мутанты, 99% из них считает что Импи не бог и за исключением тех случаев когда им тупо пофиг на церковь, Они как правило зарвавшихся попов не одобряют. По хорошему за такое надо жечь. Но при этом они Ангелы Императора, созданные лично Им для защиты Человечества. Т.е. Надо приклоняться и благоговеть. Поскольку жечь приклоняясь и благоговея неудобно, эксклезиархия разрешила этот парадокс сделкой: церковь десам розарии и уважение, десы в свою очередь занимаются своими делами и помалкивают что импи не бог. Не всех это устраивает, но большинству ок. С Жилей тоже самое, рили. Он не топит кардиналов в сортирах (Хотя ему хочется) Не мешает толкать опиум для народа и терпит что его зовут сыном бога и поклоняются как живому идолу (в коем качестве он церковь более чем устраивает, с примархом то в 146 раз больше доната от оболваненного населения). Жиль же юзает их ресурсы как организации, пытаясь материальной пользой перекрыть бугурт. В итоге все успешно держится на лицемерии и договоренностях, Как и раньше. Есть конечно истово верующие фанатики всех мастей, но Жить и остальные церковники их с переменным успехом давят, так как мешают пилить гешефт.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем Rost_Light

[Мирный Советский Трактор]

Это рядовые жители. А вот кто уровнем повыше уже знает про того же коула. А может узнать и про остальное. И расказать другим.

Угу, а Инквизицию или, там, Официо Ассосинорум закрыли на обед и переучет. Кто смог забраться "на уровень выше" явно не горит желанием слететь оттуда куда-нить вниз. Чтоб переть буром поперек "линии партии" надо быть вторым Гуроном, но таких пока на горизонте не просматривается.

[Adeptus Gagauzean]

То есть в этой книге у него появятся слабости(реальные, а не "ну я чутка поплачусь и пойду дальше нагибать"), достойные противники(а не "ну я щас одной левой богов, древние расы, хаос и вообще всех"), он начнет жить по законам мира(на пример получит от механникумов масштабную охоту на архи-техно-еретика) и так далее? Было бы конечно хорошо, но почему то не верится.

Ну вообще (я на середине книги сейчас примерно) Маяк Фароса Коула неиллюзорно зашвыривает в глубины памяти. Причем не только его собственной памяти. Что, в процессе, угрожает жизням его спутников.

По поводу ересей Коула в книге постоянно отмечается. Десантники к нему относятся сначала с недоверием, а потом и вовсе с оторопью, временами. Но у Коула протекция самого Гиллимана и никто его не тронет (так что скорее сожгут тех механикусов, что начнут на него охоту. А "механикумы" - это же как раз что и есть еретики - темные механикумы, других механикумов во вселенной нет).

Да и чего я зря рассказываю - возьми и почитай сам или дождись русского перевода.

[gangrel123]

Это рядовые жители. А вот кто уровнем повыше уже знает про того же коула. А может узнать и про остальное. И расказать другим.

А не рядовые это кто? Я, вот, не уверен что 99% губернаторов знает про Коула, хотя куда уж выше. Не стоит забывать - интернета у них нет и книг по вахе они не читают. Знаний о реально происходящем у 99,99% населения - минимум.

[Rost_Light]

При этом надо еще помнить, что Жиль как истинный спаситель, носитель добра и свободы, ведущий всех в светлое будущее, свое правление на Терре начал с того что при помощи кустов вырезал под корень всех неблагонадежных из этой самой правящей верхушки с доступом к инфе. Так что когда инфа пошла по цепочке это уже была правильная инфа от правильных людей.

[Boooomm]

Астартес мутанты, 99% из них считает что Импи не бог и за исключением тех случаев когда им тупо пофиг на церковь, Они как правило зарвавшихся попов не одобряют

Отчего у некоторых попов очень пятая точка пригорает. А один орден и вовсе поплатился за отказ заменить своих капелланов миссионерами Экклезиархии. Ангелы Гнева, дочерник ТА. Его армия Вандира раскатала вместе с крепостью-монастырем, за исключением 10й роты, которая сумела сбежать, но пропала в варпе на 4 тысячи лет)

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем Boooomm

[Rost_Light]

Отчего у некоторых попов очень пятая точка пригорает. А один орден и вовсе поплатился за отказ заменить своих капелланов миссионерами Экклезиархии. Ангелы Гнева, дочерник ТА. Его армия Вандира раскатала вместе с крепостью-монастырем, за исключением 10й роты, которая сумела сбежать, но пропала в варпе на 4 тысячи лет)

ну я и говорю, что не всех это устраивает и есть фанатики и неадекваты. Но что можно сделать с орденом лохматого основания не получиться просто так провернуть с ультрой и тем более ультропапой.