Про Ангрончика

[sven snusberg]

Всем привет! Недавно закончил читать После Деш'еа и полазив по форумам заметил что мнение большинства о Ангроне в основном - отрицательное. Хотел бы поинтересоваться почему же так получилось, что он желая погибнуть со своей семьей (рабами) и не желая покидать их не пред каким предлогом - в итоге [ну уж нет]одит славу шизоида психопата? :?

В чем, собственно, его решение - посветить свою жизнь борьбе против империума не делает его одним из самых благородных примархов? Ведь его забрали у семьи, против его воли, сделав клятвоотступником. Ведь он хотел погибнуть с честью защищая своих войнов до последнего вздоха? >

Тут наверняка обитают мастадонты лора вахи и я надеюсь мой вопрос вам будет понятен. Еще бы очень хотелось услышать мнение тех, кому действия Ангрона кажутся бессмыслицей. Тоска по убитым на Нуцерии братьям? Реакция на тп импи? Желание отомстить любой ценой?

Спасибо за внимание!

[Sorrow_Blast]

— Ты все еще раб, Ангрон. Порабощенный прошлым, слепой к будущему. Ты слишком переполнен ненавистью, чтобы учиться, и слишком озлоблен, чтобы преуспевать.

(С) Р-т Ж-н, примарх Ультрадесанта.

[RedFurioso]

Приводить цитаты смурфика это сильно, учитывая что смурфику понадобилось 10к лет, чтобы осознать, что он сам раб

[sven snusberg]

— Ты все еще раб, Ангрон. Порабощенный прошлым, слепой к будущему. Ты слишком переполнен ненавистью, чтобы учиться, и слишком озлоблен, чтобы преуспевать.

(С) Р-т Ж-н, примарх Ультрадесанта.

Мне это не о чем не говорит. Поправьте меня если я не прав, но разве не злоба и ненависть идут рука об руку после тех событий, что случились с Ангроном?

[Дарт Йорикус]

Ангрон жопошник, короче.

[samurai_klim]

Даже ниже Русса.

[sven snusberg]

Ангрон жопошник, короче.

Почему? Видел его последний пикт перед арматурой? Разве жопошник так чиллит с сынами?

"Раскрывающийся текст"

[Sorrow_Blast]

Мне это не о чем не говорит. Поправьте меня если я не прав, но разве не злоба и ненависть идут рука об руку после тех событий, что случились с Ангроном?

Не сочувствую, ничем не хочу помочь.

[Knijnik]

Ангрон единственный из Примархов который добился ровным счетом ничего. Он даже восстание нормально не мог нормально провести. Полубезумный Керз, голыми руками поставил целую планету на колени. Ангрон, имея в распоряжении армию бойцов, проиграл. Дальше хуже. Как и Мортарион, ненавидя своего Отца, у него не нашлось смелости хотя бы что-то сказать тому в лицо, он только ныл и гадил исподтишка. Ну и в итоге, он предпочел остаться рабом, теперь уже Кхорна, а не сделать что-то.Ангрон это раб в душе и по своей сути.

[0.5 Кота]

Только и можете что над инвалидами издеваться =)

[WiZz]

Как и Мортарион, ненавидя своего Отца, у него не нашлось смелости хотя бы что-то сказать тому в лицо, он только ныл и гадил исподтишка.

По-моему, ни один трейтор так ничего в лицо Импи и не сказал. Горушка разве что в самом конце.

[Алоказар]

Не все его ненавидят, для меня, например, он любимый примарх.

В чем, собственно, его решение - посветить свою жизнь борьбе против империума не делает его одним из самых благородных примархов? Ведь его забрали у семьи, против его воли, сделав клятвоотступником. Ведь он хотел погибнуть с честью защищая своих войнов до последнего вздоха? >

Еще бы очень хотелось услышать мнение тех, кому действия Ангрона кажутся бессмыслицей. Тоска по убитым на Нуцерии братьям? Реакция на тп импи? Желание отомстить любой ценой?

Все в жизни примарха до Дешеа крутилось кругом "семьи" - его бойцов (он даже кровью кормил их, когда голодали). Это и месть рабовладельцам, которые на моральном компасе Ангрона абсолютное зло, в общем-то и все, что его интересовало. Примитивно, да, но здесь виноваты и гвозди, и условия жизни - попади Керз туда он стал бы таким же, только бетменом.

Когда Император его "спас" (типа, потому что вряд ли его убили бы) этот мир рухнул из-за огромного противоречия, в котором Ангрон оказывался червем-предателем, который убежал и бросил все, что для него важным было, хоть и не по своей воле.

В конце "После Дешеа" Кхарн же убеждает Ангрона не ***чать все вокруг, потому что Император и примархи это как он с своими гладиаторами, все они сражаються за благую цель и против рабства. Едакое глобальное освобождение рабов по всей галактике. Эта красивая история возвращает Ангрону смысл жизни ровно до тех пор, пока он не начинает понимать, что это тоже все чушь (это же Империум, нет?).

Технически он после этого тоже сражаеться за благо рабов, уже против Империума, но чем больше Ангрон сходит с ума, и чем скорее умирает, тем больше любые высокие принципы отходят на второй план.

Трагедия Ангроши в чем - он мог бы быть всегалактическим Спартаком, но его психика слишком сломалась за все время проведенное на Нуцерии. Ангрон которого мы знаем это просто кусок Ангрона, который должен был быть, кусок которого грызут гвозди, преследуют перероздутое чувство вины и сожаления.

И да, в последнем виноват Импи, а именно его неразборчивость в методах и отсуствие психолога-советника.

Ну и в итоге, он предпочел остаться рабом, теперь уже Кхорна

Его не спрашивали. Как раз у Кхорна он кстати и стал свободным от гвоздей, по крайней мере.

Изменено 14 июля, 2019 пользователем Алоказар

[Дарт Зеддикус]

Вообще, устойчивое мнение, что Ангрон, де-раб и лузер это заблуждение и упрощение. Судьба Ангрона трагична и не имеет аналогов с судьбами других примархов. У него не было возможности устраивать стелс-террор в стиле Кёрза, он мог только лупить в лоб, что он и делал. Как верно заметил выше, уважаемый Алоказар, у Ангрона других вариантов не было, особенно после того как он получил гвозди. Уже чудо что с гвоздями он умудрялся командовать легионом и не съезжать окончательно кукухой, во время межзвездных переходов.

Изменено 14 июля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Solar_Macharius]

Трагедия Ангроши в чем - он мог бы быть всегалактическим Спартаком, но его психика слишком сломалась за все время проведенное на Нуцерии. Ангрон которого мы знаем это просто кусок Ангрона, который должен был быть, кусок которого грызут гвозди, преследуют перероздутое чувство вины и сожаления.

И да, в последнем виноват Импи, а именно его неразборчивость в методах и отсуствие психолога-советника.

Если импи в чём и виновен так в том что подобный брак не улетел в переработку. Примарх-раб...

Поставить во главе легиона неконтролируемого психопата с сомнительным прибором в мозгах - это ж додуматься надо.

[Kem]

Не все его ненавидят, для меня, например, он любимый примарх.

.......

Его не спрашивали. Как раз у Кхорна он кстати и стал свободным от гвоздей, по крайней мере.

И стал поэтом, мыслителем, филантропом... как... безруков?

Тебе самому не смешно-то?

Ангроша - бездарно слитый писаками БЛ персонаж.

Он настолько неудачинк и марионетка кукла, что, слив всё и вся, даже самоубиться не смог.

Великий воевода, руководитель армий Империума, который не смог, организовать банальный переворот и "скинуть оковы"?

Там даже причин провала вменяемых нет.

"Воевал, воевал... прибижали ДЭ и зажопили."

Для сравнения, история Вулкана (как примарха "первой линии крутости" <_< ):

1) Организовал ополчение.

2) Прилители ДЭ. Оказались прокручены на БиБиСи.

3) Осознали

4) Больше не прилетали.

[Knijnik]

Тут БЛ постарались обосраться в другом. По старому бэку Ангрона взяли полумертвым, после драки с эльдар, которых он раскидал и сразу вбили гвозди. по новому, это уже произошло когда он вдоволь наплясался на аренах. Примарх, блин, который мог удержать ногу титана, и позволил каким-то бомжам вбить в себя гвозди, хотя знал что за этим будет. Дни-и-и-ище-е-е

[Дарт Зеддикус]

С Ангроном у авторов вышел косяк, это факт.

[nik prizrakk]

Примарх, блин, который мог удержать ногу титана, и позволил каким-то бомжам вбить в себя гвозди, хотя знал что за этим будет. Дни-и-и-ище-е-е

Окончательно и бесповоротно! Это и был ТОТ САМЫЙ гвоздь в образ Ангрона, в убийство его как трагического персонажа со сложной судьбой, потому что он сам позволил себе вбить эти чёртовы гвозди, зная и видя, как с ними уживались другие гладиаторы. Примарх-жертва, при чем добровольная. И это вина авторов конечно же, ведь предыдущая история хоть как-то помогала сочувствовать Няше, его ущербности. Сейчас же это всё просто убито.

[RedFurioso]

Примарх, блин, который мог удержать ногу титана, и позволил каким-то бомжам вбить в себя гвозди, хотя знал что за этим будет. Дни-и-и-ище-е-е

Я понимаю, что тут не в моде читать книги, но вы хоть не палитесь так явно

There is no clear memory of when Angron takes the Butcher's Nails. He was drugged near to death to drag him from the caves and bring him to the dark tower where the high-riders' technomancer dwelt. From there, the vision is fractured, unclear and lanced with reddened cobwebs of agony.

[Fobas]

Ну своими действиями он себя под это подписал так то, история с Эномаем получилась такая себе и в итоге своим отказом он не добился ничего. Собственно в этом весь Ангрон, он рассуждал о силе которую ему давали гвозди, а на деле единственный примарх не захвативший мир, восстание его оказалось провальным, даже имея армию пусть и гладиаторов он не сумел организовать ничего. На планете где были рабы, аристократические дома и огромное социальное расслоение он не смог даже восстания организовать он просто вырезал города. Когда в его распоряжении был экспедиционный флот и куча АМ, а он не пытался даже удалить гвозди или перенастроить их, он выбивал их своим десантникам, он объявлял им децемацию если они не могли взять планету за одни сутки, тем самым сам превратившись в высокого наездника.

[Marid]

Все просто - в последнее время, чем больше BL пишет про какого-то примарха, тем больше вбивает его в дно. Если в первых книгах они выглядели норм, то с каждой новой новеллой или лимиточкой, все становится хуже. Керз, Перт, Феррус, Лоргар, Русс... Теперь пришла очередь Ангрония. И ни один примарх не избежит этого)

[VanRid]

2 и 11 избежали т.к про них никогда не напишут мухахах

[aazmodeus]

Все просто - в последнее время, чем больше BL пишет про какого-то примарха, тем больше вбивает его в дно. Если в первых книгах они выглядели норм, то с каждой новой новеллой или лимиточкой, все становится хуже. Керз, Перт, Феррус, Лоргар, Русс... Теперь пришла очередь Ангрония. И ни один примарх не избежит этого)

Хан, Дорн, Сангвиний этого избегут. Их не загонят на дно.

[RedFurioso]

Хан этого избегут. Их не загонят на дно.

Да его уже загнали, куда уж дальше

[aazmodeus]

Да его уже загнали, куда уж дальше

Хан наоборот самый-самый сейчас среди примархов. Самый умный, самый рассудительный и здравомыслящий. Всех видел насквозь, не вёлся на ложь Императора, дружил только с правильными братьями. Принимал правильные решения, которые привели его на Терру, которую он благополучно защищал.

Да его уже загнали, куда уж дальше

То есть я хотел сказать, что Хан [ну уж нет]одится на противоположном конце спектра от опущенных примархов. Хан и Белые шрамы наоборот были подняты до уровня кровавых ангелов и Сангвиния. Это просто взлёт ракетой. Ещё вчера всем было плевать на Хана и шрамов, а сегодня уже в голос кричат "Каган! Орду гамана Джагатай!". В Хане сошлось всё, что так нравится фанатам.

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Locke