Обсуждение изменений

[Arren]

Бумажная книга теряет смысл и становится предметом роскоши, отсюда и ценник. Другое дело, что отечественные "коммерсанты" как всегда не в силах наладить продажу электронных книг. Когда можно будет в два клика скачать любую книгу рублей так за 50-100 (адекватная отечественным зарплатам цена за набор байтов без трат за бумагу, доставку, аренду магазина и т.д.), тогда и будем говорить о цивилизованном рынке, поддержке автора и прочих красивых вещах.

[Davinci]

А у вас есть книги? А что за книги? О чем пишите?

Фантастику, историю, научпоп. От конкретных названий, простите, воздержусь. Это был бы самопиарчик на фоне печальных для сообщества событий.

[Parallaxx]

Если вы заходите с компьютера - вам потребуется установить приложение Телеграм, и авторизоваться в нем, соответственно.

Надеюсь, у вас все получится, и вы тоже присоединитесь к общему чату.

Гильдия жива!

Народ с форджика вижу, а саму ГП-неа. Или там уже всё пережевали и разбавили всячиной?

Изменено 6 июля, 2019 пользователем Parallaxx

[DarthM]

Бумажная книга теряет смысл и становится предметом роскоши, отсюда и ценник. Другое дело, что отечественные "коммерсанты" как всегда не в силах наладить продажу электронных книг.

А ты уверен, что ГВ не оговаривает эту часть отдельно?

[Knijnik]

К вопросу о ценах на книги. Серьезные издатели общаясь сзападными правообладателями умеют нормально обьяснить разницу в доходах. Потому даже игру престолов в отличном офорлении (не уступающем книгам от фант) в рознице можно купить в два раза дешевле чем ваху. И не толко ип. Много каественной (и по оформлению и по содержанию) западной фантастики на прилавках на порядок дешевле.

Изменено 7 июля, 2019 пользователем Knijnik

[Vengar]

Не, я все понимаю, но вот сравнивать тиражи и популярность в ширнармассах порно-фентози ИП с тиражами и популярностью вахи, это немного передерг, имхо. Что-то мне подсказывает, что если с тиражами вахи продавать ее в рознице по цене книг ИП и прочей зарубежной поп фантастики, можно очень быстро по миру пойти.

И вообще, где Сов? Почему над тредом не разносится его злорадный клекот? Куда краснокнижное пернатое дели, изверги?

[Knijnik]

Я просто в отпуске маленьком и так с полки не могу взять и сравнить разные книги. Но тиражи той же серии фанзон не крупне вахи, оформление на том же уровне по обложке и бумаге, а вот розница выходит на порядок дешевле, хотя там не хайповые вещи печатают, по которым куча игр. А даже новеллзации дивижена, асасин крида и прочего игрового треша на урове качественой полиграфии все равно дешевле вахи от фантастики, хотя тиражность стандартная

Ну и как я уже писал, есть мнение, что Фантастике хватает куска с окучивания москвы и подмосковья, на остальную русскоязыную аудиторю им забить (даже до барнаула оформить заказ с их сайта оказалось таким квестом, что вышло проще знакомых в москве попросить купить и послать попутным самолетом)

Изменено 7 июля, 2019 пользователем Knijnik

[Bersserker]

Здесь какой-то великий интеллектуал, написал, мол, "Россия знакомится с авторским правом". Сразу возникает вопрос - а нельзя ли сперва Россию познакомить с нормальными зарплатами? Ну, чтобы трата в 500 рублей не была торпедой по семейному бюджету? У меня сейчас с финансами неплохо, но я помню и я вижу как народ вокруг живет. Если не замыкаться в относительно благополучных референтных сообществах; - живет у нас народ в бедности, плавно переходящей в убогую нищету.

Вот и эксперты по доходам населения подтянулись.

Я так напомню, что минимальный чек в макдаке 200рэ , билет в кино от 200 и выше. Игрушка на комп в стима от 1000.

И вы вообще видели, сколько стоит бумажная книга в твердом переплете в магазине?!

Так что не надо прикрывать свою жадность общегалактическими финансовыми проблемами и политотой. Вы еще навального насумоньте.

[Garik]

Многолетне ходил сюда читать ваха-литературу. Миниатюрки солдатиков - не мое. А истории про героизм, самопожертвование, превозмогание превозмоганий, и вселенскую глупость - мое. Даже сам как-то написал пару фанфик-рассказов, по этой замечательной вселенной...

Здесь какой-то великий интеллектуал, написал, мол, "Россия знакомится с авторским правом". Сразу возникает вопрос - а нельзя ли сперва Россию познакомить с нормальными зарплатами? Ну, чтобы трата в 500 рублей не была торпедой по семейному бюджету? У меня сейчас с финансами неплохо, но я помню и я вижу как народ вокруг живет. Если не замыкаться в относительно благополучных референтных сообществах; - живет у нас народ в бедности, плавно переходящей в убогую нищету. Неплохо бы об этом помнить, прежде чем махать помелом языка, о том, что 500 рублей не большие деньги. Сказанешь так - и встаешь в стройные ряды истуканов с оловянными глазами, с их фразами вроде "жуйте макарошки", "государство не просило вас рожать", "денег нет, но вы держитесь".

Как сторонник свободного распространения научной, исторической, и художественной информации, - (всегда примерял это на себя, и никогда не протестовал против выкладывания моих книг в любых местах в сети) - желаю здешним переводчикам реорганизоваться, и продолжить свою работу.

Поддерживаю полностью. Если Денис Лобанов ездит на крутом джипе 2017 года, то это не значит, что у нас живут все, как в Швейцарии. Поезди по малым городам Воронежской, Ростовской, Ивановской областях. Там зарплата 25000 - это очень хороший уровень. Похоже, он совсем от реальности оторвался.

[Concerned]

даже до барнаула оформить заказ с их сайта оказалось таким квестом, что вышло проще знакомых в москве попросить купить и послать попутным самолетом

ХЗ, чем ты заказывал, выбираешь Боксберри - у них 25 или что-то около того пунктов выдачи в Барнауле, если берешь 3 книги (там по-моему на 1.5к надо взять) - доставка бесплатная, сам только что проверял.

Плюс по поводу претензий к ценам:

1.) Они выше самых дешёвых вариантов, но вполне укладываются в средние цены на книги: 500-600 р. за книгу это норма. К тому же учтите маленькие тиражи (которые и так не раскупаются) и ХЗ какие там условия у BL - они вполне зарекомендовали себя жадными до денег экономически грамотными. Если для вас это дорого, я сочувствую вам, но дело тут не в жадности ККФ.

2.) К тому же как раз то, что выпускает ККФ, буквально через месяц уже можно совершенно бесплатно прочитать в нете, нужен только гугл.

Главное возмущение - по поводу тупости того, что они зарубили то, что их прибылей вообще никак не касалось - мелкие рассказы, апокрифы и т.д.

Они это издавать не будут, но фанатов лишили возможности прочитать на русском.

[Bersserker]

А может халявщикам стоит выучить английский или перестать прекрыватся зарплатами?

Изменено 7 июля, 2019 пользователем Bersserker

[Davinci]

Вот и эксперты по доходам населения подтянулись.

Я так напомню, что минимальный чек в макдаке 200рэ , билет в кино от 200 и выше. Игрушка на комп в стима от 1000.

И вы вообще видели, сколько стоит бумажная книга в твердом переплете в магазине?!

Так что не надо прикрывать свою жадность общегалактическими финансовыми проблемами и политотой. Вы еще навального насумоньте.

Я об этом и говорю. Эксперту по макдональдсу даже в голову не может прийти, что есть люди, которые не посещают макдональдс. До чего отрадно видеть фаната Ворхаммера, который может уместить себе в голову звездные империи, око ужаса, орков-грибов, - но не может охватить своим грандиозным умом бедность собственных сограждан.

[Дарт Зеддикус]

Зачем что-то охватывать и пытаться думать. Лучше же всех поучить, про то как нужно выучить английский, заработать больше бабла. Ведь без столь ценных советов прожить невозможно.

Причём советчики, обычно слабо разбираются в том чего советуют. Но это не нужно. Главное ведь посоветовать.

К тому же, советчики не в состоянии своим огромным умищем осознать тот факт, что закрытие раздела на форуме, приведёт лишь к тому, что контент просто переместиться в другое место. Но для великих умов это всё пустое. Главное давать советы, когда их никто не просит.

Изменено 7 июля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Bersserker]

Я готов помочь советом, но вот входить в положение и тем более жалеть любителей халявы я не буду.

То же мне носители вархамира в массы)

[0.5 Кота]

Сколько тут толстячков. :)

Нажористо!

[HorrOwl]

я правильно понял что все эти хомячки , лишеные халявки и изливающие тонны НЕНАВИСТИ, и были целевой аудиторией тружеников промта и копипаста, пардон, гильдии пириводчекаф?:)

ну тогда тем более надо было ее грохнуть, нафиг так жыть, все дела :)

Изменено 7 июля, 2019 пользователем HorrOwl

[Davinci]

Плюс по поводу претензий к ценам:

1.) Они выше самых дешёвых вариантов, но вполне укладываются в средние цены на книги: 500-600 р. за книгу это норма. К тому же учтите маленькие тиражи (которые и так не раскупаются) и ХЗ какие там условия у BL - они вполне зарекомендовали себя жадными до денег экономически грамотными. Если для вас это дорого, я сочувствую вам, но дело тут не в жадности ККФ.

Вы меня неправильно поняли. Или не захотели понять. Я не обвиняю Фантастику в жадности. Насколько я понял, это небольшая компания. Так как они работают небольшими тиражами, и там ценообразование совсем иное, чем у гигантов. Но суть в том, что фактор "средняя цена на рынке", всегда будет побит фактором "у читателей нет денег на такой чек". Вот о чем речь.

Именно поэтому Фантастика и сидит в своей нише "грандиозных" тиражей в аж 1000 экземпляров. Неужели вы думаете, что им не хотелось бы продавать тиражи в разы больше? Объективное состояние платежеспособности населения не позволяет.

2.) К тому же как раз то, что выпускает ККФ, буквально через месяц уже можно совершенно бесплатно прочитать в нете, нужен только гугл.

Главное возмущение - по поводу тупости того, что они зарубили то, что их прибылей вообще никак не касалось - мелкие рассказы, апокрифы и т.д.

Они это издавать не будут, но фанатов лишили возможности прочитать на русском.

О том и речь. Пока у бедноты будет деньга на интернет, - она все скачает в тырнете. Там выше великий интеллектуал средний чек из макдональдса упоминал... В регионах вполне норма зарплата 13-15 тысяч. Человек с такими доходами производит нехитрый подсчет. Доступ в интернет, сколько там 500-800 руб. Примерно цена книги. Ясен пень, он заплатит за тырент и будет тырить там, потому что на оставшиеся "гигантские" деньги, ему нужно протянуть еще месяц. В Макдональдс он при этом близко не заглядывает (если тот вообще есть в округе). Не по карману.

[Bersserker]

Любовь к халяве оправдывается социальной справедливостью и заботой о бедных трудягах за 13 т.р.

На инет денег хватило? А на комп или телефон , что бы с него читать? Ну вот теперь хватит либо на книжку от ККФ либо на англо-русский словарь.

[Дарт Зеддикус]

Меня умиляют эти копирайт-дрочеры. Вы правда думаете, что закрыв здесь раздел вы хоть сколько-нибудь решили проблему? Забавные такие.

[Bersserker]

Меня умиляют эти копирайт-дрочеры. Вы правда думаете, что закрыв здесь раздел вы хоть сколько-нибудь решили проблему? Забавные такие.

А в чем проблема?

[Sorrow_Blast]

Мамкиных адвокатов дьявола так забавно наблюдать.

Анкор.

Ещё, encore!

[Дарт Зеддикус]

А в чем проблема?

Да ни в чём. Ты прочитай данную тему внимательнее. Все уже давно свалили на новую площадку. Решила проблему администрация форума, сняв с себя всякие обвинения. А гильдия как была, так и осталась, только не здесь. И какая польза тут копирайту? Теперь люди, которых отсюда попросили, уже не будут связаны, даже нормами приличия и будут переводить и публиковать, столько сколько им хочется и класть с прибором на всякие ГВ BL и прочие.

[Davinci]

Любовь к халяве оправдывается социальной справедливостью и заботой о бедных трудягах за 13 т.р.

На инет денег хватило? А на комп или телефон , что бы с него читать? Ну вот теперь хватит либо на книжку от ККФ либо на англо-русский словарь.

(зевая) Дорогой альтернативный интеллектуал.

Мне хватило и на телефон, и на комп со светящейся разноцветными огоньками хренью внутри, ЖыФорс АрТиЭКС2080, - я фиг знает, что это значит, мне просто сказали, что такая вот хрень нужна по работе. И на нормальный немецкий автомобиль мне хватило, и на книги, и на игрушки, и на безделушки. Теперь, когда мы разобрались, на что мне хватило, - (а хватило мне на это потому, что я работаю на компанию, которая ориентируется на западные рынки) - расскажи мне, как это влияет на среднюю зарплату в нашей нищей стране?

Телефон для бедноты - это одноразовая покупка, без которой он вообще отрезан от современной индустрии развлечений. С телефона он "проходит игры на ю-тьюб", смотрит кинчики, и да, тырит книги. Усовести его за то, что ему хватило на телефон.

А когда ты кончишь свое лицемерное морализатроство, - постарайся объяснить, к чему ты постоянно поминаешь англо-русский словарь? Ты предлагаешь нашему богатею с пятнадцатью тысячами дохода, выучить английский, чтобы тырить книги из сети уже на английском?

[HorrOwl]

продай свой жыфорс, "нимецкую машыну" и купи на все деньги нищебродам книжки от бл, фигле. :)

все тут щедрые и богатые но правда за чужой счет, щито поделать :)

p.s. даже интересно, не является ли реципиент "лидером митол группы", ну чтобы гештальт " успешного человека" был полностью закрыт, а то сомнения закрадываются, да :)

Изменено 7 июля, 2019 пользователем HorrOwl

[Davinci]

продай свой жыфорс, "нимецкую машыну" и купи на все деньги нищебродам книжки от бл, фигле. :)

все тут щедрые и богатые но правда за чужой счет, щито поделать :)

p.s. даже интересно, не является ли реципиент "лидером митол группы", ну чтобы гештальт " успешного человека" был полностью закрыт, а то сомнения закрадываются, да :)

Пойди и скупи все тиражи книг по вахе, чтобы издательство Фантастика подняла тиражи с 1000 до хотя бы 2000 тысяч. О результатах доложи. А то ты тут такой сторонник легальных покупок, но только на словах а издательству все не поднять планку тиражей, щито поделать.

p.s. даже интересно, не является ли реципиент "лидером митол группы", ну чтобы гештальт " успешного человека" был полностью закрыт, а то сомнения закрадываются, да :)

Рецепиент является профессиональным писателем, - (поэтому ему особенно смешно слушать рассказы интеллектуалов, как оно там на рынке, и насколько богаты наши читатели, и как он сам любит халяву). Успел выпустить несколько книг на бумаге, а когда все издательское дело рухнуло у нас к грандиозным тиражам в тысячу-две, переместился к компьютерным играм, в основном, по сценарным делам. Что такое "митол группа" я не в курсе, ибо вашего кривого суржика не разумею.