Обсуждение изменений

[trahuar]

Тоже самое, что и телеграм - сорта конфочек, не у всех это есть и не все любят такой формат общения, вдобавок конфы изживают себя со временем.

Попрошу. Для сраного телеграма нужна мобила/нужно скормить мобиле номер мобилы, а в дискорде даже регистрироваться не нужно. По крайней мере для общения.

Изменено 4 июля, 2019 пользователем trahuar

[Мимокрок]

Короче, я, конечно, понимаю, что де-юре переводчики-любители являются пиратами, но, как мне кажется, де-факто их не стоит путать с настоящими пиратами, которые воруют плоды тяжкого труда сотрудников Фантастики (вне зависимости от вашего отношения к издательству).

Поэтому, исключительно из благих побуждений, если у переводчиков появится желание самоорганизоваться на отдельном, независимом ресурсе, то могу проконсультировать по техническим вопросам, ежели вдруг понадобиться.

Главное, дайте знать потом широкой публике где вас искать.

Вот это меня и интересует. Допустим, гильдия перебралась куда-то, на другой общедоступный ресурс. Где гарантия, что за хитрецами точно так же не придут и не скажут "админ, сворачивай лавочку"? Обидно, что рухнул труд стольких людей, но будет еще обиднее, если его сохранить, перенести в другое место и все равно быть схваченными за задницу. Но тогда и вкшных переводчиков гонять надо...

Опыт администрирования есть (все тот же mybb), эта площадка простая и удобная если сравнить с тем же укозом и не заморачиваться с дизайном.

Я других не знаю.

Например

[trahuar]

Кстати, насчет кузницы Интерворлд, когда я как-то смотрел переводы на одном сайте эти бичи заменяли переводы форжика на свой нотабеноид. Как бы не случилось так, что переводы от людей с форджи не пропали и с пиратских библиотек.

Изменено 4 июля, 2019 пользователем trahuar

[Мимокрок]

Попрошу. Для сраного телеграма нужна мобила/нужно скормить мобиле номер мобилы, а в дискорде даже регистрироваться не нужно. По крайней мере для общения.

Речь не о приватности шла - о самом формате общения. Где конфы - там постоянно склоки и выяснения, кто украл чей совочек, начаться такой срач может спонтанно и так же спонтанно превратить чат в филиал осады Терры. Переводы - архисрачегонная тема, начиная с имен.

[Pictor Jack]

Где гарантия, что за хитрецами точно так же не придут и не скажут "админ, сворачивай лавочку"?

Это называется абьюзоустойчивый хостинг.

Закрыть можно, но очень и очень сложно. На обычных переводчиков-любителей столько усилий прикладывать не будут (тут бы настоящих пиратов закрыть было бы за счастье)

[Gross_Darkness]

Сказать что Я в чёрной ярости - значит промолчать. Бешенство не имеет границ.

Ладно, предположим что чёрт с рассказами. Это, в случае чего, можно восстановить.

Но здесь, в Гильдии Переводчиков выложены были и сводки с переводами из сайтов кампаний во Battlefleet Gothic, которых даже в ВД не найти! Эта информация бесценна и то, что она может уйти вникуда... за одно это мне как архивисту хочется совершить преступление по 105-й статье, а ведь это далеко не самый худший грех негодяев, снёсших такой великий информаторий.

Кроме того, мне всегда было неудобно читать бумажные книги. А здесь был и поиск, и ссылки, и данные.

Вычислите мерзавца, сотворившего это. Это преступление крайней степени, ибо он позарился на святое - на информацию...

[Мимокрок]

Это называется абьюзоустойчивый хостинг.

Теперь самое интересное - где его найти.

О хостингах

Изменено 4 июля, 2019 пользователем WarPriest

[Tevet]

Создайте новый сайт гильдии на укозе.

лучше уж в чужой доменной зоне из забытых богом и небольших, раз уж взялись бороться, будут бороться, и ру домены будут закрываться, вон флибуста живет себе на .is и в ус не дует, заготовку форума накатить и погнали. Вообще такой портал привлечет народ, я думаю, все же вокруг переводом много людей вращалось

Изменено 4 июля, 2019 пользователем Tevet

[Алкар]

У меня просто нет слов. По крайней мере, цензурных... :(

[Мимокрок]

раз уж взялись бороться, будут бороться, и ру домены будут закрываться

Верно ты подметил - все это добро в зоне .ру, но где взять бесплатный чужой домен? Или не получится?

Ну и насчет "народ потянется" тоже соглашусь. Я сам хотел подтянуть инглиш да взяться за переводы по своему легиону, там хватит чем заниматься. И тут такое...

[trahuar]

Речь не о приватности шла - о самом формате общения

И я не о приватности говорил, а об удобстве пользования. Для того чтобы попасть в конфу дискорда тебе нужен браузер и инвайт. Тебе не нужно ничего никуда скачивать, тебе необязательно регистрироваться в дискорде, можно просто ввести любое случайное имя. Для телеграма тебе нужен телефон, интернет на телефоне и желание давать какому-то приложению свой номер.

Где конфы - там постоянно склоки и выяснения, кто украл чей совочек, начаться такой срач может спонтанно и так же спонтанно превратить чат в филиал осады Терры. Переводы - архисрачегонная тема, начиная с имен.

И чем это отличается от того, что было тут? Для того, чтобы филиала осады Терры не было есть модераторы. А еще можно запретить комментирование тем, кто не подтвердил регу. Либо просто закрыть возможность комментирования левым людям. Более гибко.

Изменено 5 июля, 2019 пользователем trahuar

[Мимокрок]

Тогда можно сделать так: создать дискордо-конфу и там уже обсуждать технические детали запила новой гильдии, чтобы не захламлять эту тему посторонней информацией вроде доменов и хостингов. После создания сайта пропиарить его здесь, чтобы собрать переводчиков и всех желающих.

[Knijnik]

Глупейшая ситуация. Глупейшая.

ГВ реально выстрелило себе в ногу, не разобравшись в ситуации.

Как уже писали Гильдия была отличной кузницей кадров. Далее, форум более чем лояльно относился к запросам официалов. И с переводами в том числе. Все переводы, что выходили или готовились к изданию без проблем удалялись с форума. А все остальное лишь шло для ГВ и БЛ бесплатной рекламой.

Мне вот интересно, эта крыса что-то поимела материально или из тех психически нездоровых людей, которым в радость делать подлости людям?

Что до судьбы Гильдии, есть несколько варинатов.

1. Будет некий "эквадорский" сайт, который фиг зароешь.

2. Будут выкладывать анонимно в какой-нить депозитарий.

3. Разбегутся по личным блогам и дневникам, где будут делать "подробные пересказы".

Но надеюсь, гильдия не умрет, и вменяемые граждане ее сохранят. В это верю во многом потому, что есть масса проектов (в том числе и книжных), которых так уже гоняли и гоняют, а они живее всех живых.

Изменено 5 июля, 2019 пользователем Knijnik

[Ювяжшт]

АААААААааааАААААаААА

Нет слов кроме биты. Я на варфоржике только ради гильдии зарегистрировался, и до этого еще пару лет просто читал. Чтоб виновных слаанешиты драли и не получали удовольствия.

[KsenoSun]

Всем Салют. Весть прискорбная, читаю гильдию уже года 4. Вот зарегестрировался для поддержки авторов.

Парни и Дамы. Вы большие молодцы и честно работали для развития нашего сообщества. Продолжайте в том же духе, забудьте о случившемся. Вас читаю и следят за вашим творчеством( по-моему во многом перевод - это истинное творчество, причём часто неблагодарное) многие в наших стра[ну уж нет]. Не теряйтесь и двигайтесь дальше. Как говорят на Востоке - собака гавкает, караван идёт.

ЗЫ. Главное - продвиньте новое место обитание в группах нашего сообщества, потому что уверен многие не сидящие на данном форуме, могут потеряться, а не хотелось бы.

[trahuar]

Далее, форум более чем лояльно относился к запросам официалов. И с переводами в том числе. Все переводы, что выходили или готовились к изданию без проблем удалялись с форума. А все остальное лишь шло для ГВ и БЛ бесплатной рекламой.

Как будто рутрекер не удалял.

[Ювяжшт]

Ребята, кто топит за переезд, абсолютно правы. Даже мне как чукче-читателю жаль бессмысленно потерянный десяток лет чтения, даже не представляю, каково сейчас переводчикам.

Перво-наперво, по моему мнению, стоит организовать временный канал обсуждения дальнейших действий, вдали от глаз и, что гораздо важнее, деструктивных идей всяких мудил. Дискорд для этого подойдет как нельзя лучше. Может и телеграм, но с ним я мало сталкивался и ни в чем не уверен. А эту тему оставим для праведного возмущения и потоков НЕНАВИСТИ.

С помощью временного канала нужно для начала решить следующие концептуальные вопросы:

1. Сохраняем ли вообще гильдию переводчиков? Какой процент причастных и сочувствующих готов в ней остаться, а какой - собирается расползтись по вэбпаутине в разные стороны? Думаю очевидно, что без наличия определенной критической массы переводчиков, редакторов и читателей ГП быстро впадет в кому.

2. В каком формате мы будем существовать?

2а) Какие альтернативы есть у текущего форумного формата?

2б) Какие плюсы и минусы у каждой из альтернатив?

2в) Как исключить повторение текущей ситуации для каждой из альтернатив?

3. Как спасаем наработанное из кэша гугла? (тут я гуманитарий и не в курсе, насколько это сложно)

3а) Что мы спасаем а на что забиваем?

3б) В худшем варианте, понадобятся усилия нескольких человек и, соответственно, понадобится как-то распределить между ними спасаемый обьем. Для исключения двойной работы. По каким критериям распределить объем спасательных работ и кто именно будет ими заниматься?

4. Как оповестить макимально большое число членов/бывших членов ги, и, в идеале, как привлечь новых членов? Это уже задача на после переезда. Здесь на варфоржике комьюнити подпитывалось варгеймерами, и при уходе с него поток "рекрутов" иссякнет. Это опять же может приветсти к стагнации гильдии.

С другой стороны есть и плюс. При переезде с варфоржа мы перестаем быть ограничены тематикой сороковника и фэнтезятника, поэтому можно будет заниматься переводами других вселенных. Если, конечно, найдутся желающие.

[Курт Гессе]

Да, но сколько это опять займёт времени и сил?..

Я начал свой не самый лучший перевод "Копья Императора", и выкладывал его сугубо здесь. Глупо, но я даже не сохранял копий.

5 глав, и все... Все - прах.

Все - кэш

Изменено 5 июля, 2019 пользователем AlefStark

[hades_wench]

в Телеграмме уже обсудили начальный план, Дискорд - ОК, тоже можно. вообще это все лучше не обсуждать здесь: несколько нелогично планировать дубль закрытого раздела там, где его закрыли, не [ну уж нет]одите?

[Rastov]

Было бы прекрасно, если бы люди без телеги тоже, так сказать, были в курсе актуальных новостей и планов.

Дискорд точно ОК.

[Lorik]

Очень жаль. Покупал все книги по Вархаммеру до которых могу дотянуться, но многие достойные вещи не переводят. Того же Фехервари я бы никуда и не узнал без Гильдий Переводчиков. Тот кому нужно все равно купит, а так зарубили труд многих людей почем зря.

[AngryBombus]

Я думал это у меня телефон глючит" а тут вот оно чего Михалыч"(с).

Очень странно что реакция столь мгновенна и радикальна и что небыло мысли запилить петицию/открытое письмо к GW/ККФ с :

Перечислением тех кто начал здесь и стал потом официальным переводчиком список(или число) их переведённых (официально) произведений (с указанием тиражей) и сравнение с прошлыми изданиями (уверен результаты не упали , а выросли).

Указанием на лояльность платформы(отсутствие конкуренции с оф изданиями) и важность сообщества как для переводчиков так и читателей.

Формирование на основе обсуждения единых высоких стандартов для переводов, что увеличивает продажи официальных изданий.

Бесплатная реклама и продвижение изданий и переводов непосредственно среди ца.

Существенное снижение издержек на обучение переводчиков и уменьшение сроков работ, что позволяет снизить цену и тем самым усилить борьбу с настоящими пиратами (которые воруют уже готовые оф издания).

Более широкое раскрытие вселенной и освещения уникальной информации которое невозможно в связи с языковым барьером.

Увеличение комьюнити его импатиии к авторам и переводчикам, издателям, снижение токсичности сообщества.

И пр.

С прошением о позволении продолжения существования сообщества. Буги они бабло любят, но такие вещи тоже.

[Senior G]

Где конфы - там постоянно склоки и выяснения, кто украл чей совочек,

А вы тех же людей что в гильдии были на модераторские посты поставьте.

[Tevet]

Верно ты подметил - все это добро в зоне .ру, но где взять бесплатный чужой домен? Или не получится?

Что, ни у кого в хобби со средней ценой армии на чедовека 30000₽ не найдется косаря на домен? Накой хрен ог нужен-то бесплатный с ограничениями, которые есть те или иные у любой халявы

[Iron Duke]

Самый ржакич, что те кто борются с «Пиратством», не против порепостить пиратов себе на стенку в надежде на халявный набор