Siege of Terra 2: The Lost and the Damned

[Xaxas]

По более ранним книгам Ереси о тактическом гении Аббы нигде не упоминалось

Я не про книги ереси, а про бэк из кодексов.

Ну типичный же чорный властелин со смертошашкой, который может все и вся на 99%, но фейлит всегда именно из-за того, что ему не хватает одного процента, как в принципе и с любым ивиллордом.

То что он возможно умеет в тактику как бы не оспаривается, как никак первый кэп, по долгу службы должен шарить.

Как раз именно это оспаривание всегда и вылезает. Как будто бы он всегда был рядовым бандосом из подулья, а не первым кэпом лучшего легиона маринада эвар.

Удручает факт, что его делают эдаким дивергентом: илита плейбоя подыхает при виде Морта, как было замечено выше, Кибре и мутный Лайяк уползают подальше от примарха, а Абба стоит себе терпит без шлема. Типа из другого марового теста сделан.

Возможно, просто подкидывают дровишек в тему, что он не обычный мар, а копия Гора, как Кибре говорил в "Когтегора".

Возможно, просто подкидывают дровишек в тему, что он не обычный мар, а копия Гора, как Кибре говорил в "Когтегора".

This!

[BrEd Pitt]

Будет забавно, если к укреплению этой теории в голове Кибре привела эта самая сцена с чадом угара Мортариона и несгибаемостью Абаддона.

[RedFurioso]

Книга хорошая, но самый дегенератский тезис в ней - что Горий мог бы эстерминировать Терру (просто не хочет). Лоялисты, хлопая глазами как пятилетние, удивлённо заявляют "ах, он нас ещё не взорвал на кусочки, значит, и не собирался взрывать". Выясняется всё это уже после начала бомбардировки :rolleyes:

А если бы неиронично хотел взорвать, что тогда? Все эти стратегические гении Дорна и укрепления стен - просто ничто. Против экстерминатуса они защитить не способны. В войне на полное уничтожение у планеты нет шансов. Все факторы для победы (летящий Жиллиман, не хотящий взрывать Горий) вообще никак не зависят от защитников Терры. Просто интересно, чем думал Дорн, когда начинал укреплять оборону после Исствана III. Информации на тот момент у него был минимум, ни о каком факторе времени и летящих смурфах он не знал, но если после десяти лет бурной деятельности планета всё ещё спокойно разбирается на кусочки с орбиты - наверное, проще сразу взять и застрелиться.

[Sayfuddin]

А чем думал Хорус, когда укреплял Истваан 5 против летящего карательного флота Ферруса Мануса? Он тоже мог устроить экстерминатус и разнести окопавшиеся 4 легиона по камешку. Так уж ваха устроена, что все решается в наземных боях.

Изменено 30 июля, 2019 пользователем Sayfuddin

[RedFurioso]

Он тоже мог устроить экстерминатус и разнести окопавшиеся 4 легиона по камешку.

Не мог, приказ убивать всех вручную отдал примархам Дорн.

>Им предстояла не бомбардировка с орбиты, не безжалостное истребление врага из холодной пустоты, но вторжение, зачистка. Легионеры встретят врага лицом к лицу, клинок к клинку, и прольют кровь предателей, чтобы смыть ей пятно с чести, требовавшей как открытой битвы, так и безоговорочной победы. Рогал Дорн приказал казнить блудных сынов Императора за их преступления, и ничто кроме их изломанных тел не стало бы достаточным доказательством.

Учитывая всезнающих диманов и агентов Альфа-Легиона в стане лоялистов - это не было секретом для Гория, вон, Кулаков при Фолле очень красиво поймали, хотя, казалось бы, а как узнали, что они там окажутся?

[Sayfuddin]

Ну вот и Дорну тот же самый Малкадор сказал в самом начале, что Хорус должен лично убить папку.

[Arren]

Книга хорошая, но самый дегенератский тезис в ней - что Горий мог бы эстерминировать Терру (просто не хочет).

Согласен, идиотски это выглядит. Придумали бы в крайнем случае какой-нибудь мега орбитальный щит времен ТЭТ, который позволяет высадку десанта но препятствует бомбардировке. Тем более что нечто подобное и описано, но только для Дворца.

Впрочем, образ Дорна, укрепляющего оборону путем постройки более высоких и толстых стен Дворца всегда был бредовым, именно по этой причине.

[Expert_Bob]

Книга хорошая, но самый дегенератский тезис в ней - что Горий мог бы эстерминировать Терру (просто не хочет). Лоялисты, хлопая глазами как пятилетние, удивлённо заявляют "ах, он нас ещё не взорвал на кусочки, значит, и не собирался взрывать". Выясняется всё это уже после начала бомбардировки :rolleyes:

А если бы неиронично хотел взорвать, что тогда? Все эти стратегические гении Дорна и укрепления стен - просто ничто. Против экстерминатуса они защитить не способны. В войне на полное уничтожение у планеты нет шансов. Все факторы для победы (летящий Жиллиман, не хотящий взрывать Горий) вообще никак не зависят от защитников Терры. Просто интересно, чем думал Дорн, когда начинал укреплять оборону после Исствана III. Информации на тот момент у него был минимум, ни о каком факторе времени и летящих смурфах он не знал, но если после десяти лет бурной деятельности планета всё ещё спокойно разбирается на кусочки с орбиты - наверное, проще сразу взять и застрелиться.

ЕМНИП, в беке проскальзывала тема с тем, что Хорус стремиться захватить Терру как символ власти. Ему нужен трон на тронном мире чтобы править. Да и с Отцом он должен в лицом к лицу встретится и забрать у него власть в бою. То что можно бахнуть и решить проблему это имхо было понятно всегда. При этом для Хоруса дополнительно нашли аргумен в виде того, что Отец не умрет, а просто появится в другмо месте (возможно просто портанется в одно лицо почувствовав угрозу, но не суть).

Дорн опять же укреплял рассчитывая что он сможет завязать пустотный бой, но при этом кто-то все равно будет высаживаться, и только с началом вторжения стало понятно, что с Хорусом овердофига сил и его флот не остановить. Вот и удивляется тому, что в принципе их могли бы нещадно бомбить, но не стали.

Согласен, идиотски это выглядит. Придумали бы в крайнем случае какой-нибудь мега орбитальный щит времен ТЭТ, который позволяет высадку десанта но препятствует бомбардировке. Тем более что нечто подобное и описано, но только для Дворца.

Впрочем, образ Дорна, укрепляющего оборону путем постройки более высоких и толстых стен Дворца всегда был бредовым, именно по этой причине.

А потом некоторые тут сгорят с криками РОЯЛЬ !!!!11111

Он не только стены укреплял как бэ.

А щит и так был. Император не хуже любой технологии прикрывал Терру, но на всякий приём есть дрын который его законтрит.

[Бусый Волк]

Опиши мир хаоса на котором люди живут так хорошо и спокойно, что лоялисты мечтают там квартирку купить ?! ))) я вот честно про такое не слышал

Есть такой мир)

Находится в системе которая поглощена хаосом. В принципе люди там живут лучше чем на миллионах планет Империума) Правят планетой волшебники.

Как называется не скажу, читал цикл статей-переводов по какой то игре по вахе, название не запомнил. Так же в той системе упоминались какие то супер-пупер корабли которые строят местные хаоситы)

А, нашёл - К'сал, Сумеречные Миры на окраине Вопящего Вихря

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Бусый Волк

[Expert_Bob]

Если ты почитаешь внимательно, то поймешь, что все кто хорошо живет, это те скорапченые колдуны служащие Хаосу, а все остальные кто туда попадает становятся рабами.

[Бусый Волк]

Если ты почитаешь внимательно, то поймешь, что все кто хорошо живет, это те скорапченые колдуны служащие Хаосу, а все остальные кто туда попадает становятся рабами.

Если ты почитаешь сам и не будешь перевирать текст и нести отсебятину, то поймёшь что живут там люди (ведь скорапченные колдуны всё же люди,да).

[Knijnik]

Ну за исключением того что на КСале тебя любой мимопроходящий колдун пустит под нож во славу Тзинча, то да, живут. Да и кораблики там во многом строят на костях еще живых обитателей, причем в прямом смысле.

Свободные жители КСала поголовно колдуны Тзинча, любой чужак там рассматривается как потенциальный раб. КСал только внешне благополучный, в ролевке он воплощение Тзинча, ложь снаружи и ужасы внутри. Там даже открыто воевать запрещено из-за служения Тзинчу путем махинаций, подкупа и коррупции. А где Тзинч, там мутации. Ксалиты одарены единой мутацией, они все вроде как здоровы, но это только внешне, внтури у них всегда что-то не так

[golio]

Ну за исключением того что на КСале тебя любой мимопроходящий колдун пустит под нож во славу Тзинча, то да, живут. Да и кораблики там во многом строят на костях еще живых обитателей, причем в прямом смысле.

Свободные жители КСала поголовно колдуны Тзинча, любой чужак там рассматривается как потенциальный раб. КСал только внешне благополучный, в ролевке он воплощение Тзинча, ложь снаружи и ужасы внутри. Там даже открыто воевать запрещено из-за служения Тзинчу путем махинаций, подкупа и коррупции. А где Тзинч, там мутации. Ксалиты одарены единой мутацией, они все вроде как здоровы, но это только внешне, внтури у них всегда что-то не так

А теперь найдем 10 отличий от типичного имперского мира....

Изменено 31 июля, 2019 пользователем golio

[Iron Duke]

А теперь найдем 10 отличий от типичного имперского мира....

Ну это конкретно «плохой аргумент»

Закон империума жесток и безжалостен и не важно кто ты, даже инкв не может просто под нож пустить кого-то просто так и как ни странно в книжках не встречаются такие вот «[Отзывчивый]ы в империуме»

И вобще типичный агромир империума

Живешь в силовом общежитии, растишь силовую репу, режешь силовой косой силовые колосья. Твоя женщина занимается тем же самым, только с силовым серпом.

За 60 лет не втсретил ни одного одного орка/демона/хсм

Умираешь окруженный внуками

Никто тебя не превращает просто так в сервитора, для этого есть преступники и их мног. В жертву Имперскому культу тебя тоже просто так не приносят (ну мб на айтекомире каком нибудь, но это не типичный мир)

Худшее что может с тобой случиться реально, тебя призовут в армию, ну потому что быть солдатом в 40к страшно, это не талибов в пижамах и полотенцах гонять с абрамса

Типичный мир хаоса

Тебя пинесли в жертву за так

У тебя выросла вагина лбу

Вместе с членом

И рогами

Сожрал тзинче демон потому что

Сожрал унитаз, так как демоны решили пошутить, но пранк вышел из под контроля

Убил космодеса просто так от скуки и вознес череп кхорну (например на мире кхорна)

Даже на той же кибре нифига не хорошо, ибо это мир тзинча - то есть ложь

В старом журнале игромании за 2003-4 года был прикольный разговор орка/дварфа/хаосита/бретонца ну и всех прочих фракций канувшей в лету фбшки, там было весьма правильно сравнение местами

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Arch-Villain Rafaam

[golio]

И вобще типичный агромир империума

Кроме всего прочего ты должен ходить бить поклоны импи. Не достаточно увлеченно бьешь поклоны - любой священник с тобой может что угодно сделать, вплоть до сжигания. Выразил малейшее сомнение - туда же. Не достаточно эффективно выполняешь норму - туда же. Не нравтся, что по местным обычиям тебя каждую субботу [ой!]ят палкой - туда же. Подозрение/донос на что то из перечисленного(да или еще на кучу всего) - туда же. Пролетающему мимо имперскому флоту срочно понадобилось пополнение экипажа - привет местный филиал ада и скорая мучительная смерть. Время выставлять очередной полк иг? Туда же. А еще есть всевозможные враги, которые с хорошим шансом могут напасть, а еще есть местные бандиты/культисты, а еще они запросто могут быть того самого правительства, против которого нельзя бунтовать. Спокойная, счастливая жизнь да.

А ко всему перечисленному есть еще дикие миры и миры смерти(где убить тебя будут пытаться даже активнее чем в мире хаоса), есть миры-ульи и кузни, где ты сраная шестеренка из которой всеми силами выбивается любое подобие свободы воли и действий, если ты не принадлежишь к местной элите.

[Ditrih]

Почему если на мирах хаоса так плохо живется, культистов всегда так много?

Была такая книга про а-ля Конан-Варвара на планете Хаоса, там еще космодесантники-слаанешиты были гарнизоном и в конце апокалипсис наступил.

Нормальные дикари-люди. Вполне себе обычная жизнь.

Облученным радиацией скитарием с отрубленными ногами (а возможно и пенисом) быть много хуже.

На ЖВ работают миллионы людей, читал книжки - увидел мало отличий от имперской жизни. Хозяева другие и только.

[Kem]

Эмммм.. ты только что описал ситуацию "лайф из феудал".

[Iron Duke]

Ну про поклоны ты конечно же приведёшь пример? И про палкой по жопе. Давай копипастни, я почитаю цитату из книги делов то :)

Донос, подозрение? -читаем лекс империалис, за лжедонос сажают на бутылку. Ты бы не пошел просто так доносить, только если не любитель посидеть на чем то продолговатом...

Пополнение флота не палками загоняется, а тоже из зеков и обычно флот пополняют на спец мирах.

Про шестеренок тоже?) или кодекс все таки прочтешь?)

Мир смерти и дикий мир это конечно типичный мир в империуме

Ну давай тогда и по всей империи тау судить по артас молоху, а фигли?)

Ты приведи примеры плохой имперахи в массе своей, если уж так любишь хаять на нее...

К слову про элиту мехов и бомжей служащих им. Чего то оберфабриканту Монтанту не было лень кормить нормально солдат даже во время вторжения тиранидов.

Машинный культ не творит фигню, так как построен на логике, это не дарк мехи, они видят в людях ресурс, да возможно рассматривая мелкопосвященных как скок, но они никогда не «обижраются», ибо это вредит.

А приводить доводы про войну, ксеносов и прочих ну это что то с чем то, тогда в галактике вобще жить нельзя... и у тау прямо к тронворлду ходят все кому не лень и в оке всегда война и октарианцы всегда являются филиалом тентакле грибной бойни... зачем ты приводишь аргументы которые реально не нужны.

«Жить на станадартном мире империума плохо потому что в галактике война», - ужасный аргумент

[Kem]

На ЖВ работают миллионы людей, читал книжки - увидел мало отличий от имперской жизни. Хозяева другие и только.

А почему ты берешь самый "уравновешенный" никому не нужный стройбат?

Почему не кхорнопати из книжек про Кхарна

Или каких содомитов.

Или прелестные планеты-говносады.?

[Iron Duke]

На ЖВ работают миллионы людей, читал книжки - увидел мало отличий от имперской жизни. Хозяева другие и только.

На медренгарде конечно, сначала вас откармливают а потом освежовывают, чтобы маринов в вашу же кожу одевать

Безусловно мало отличий. А еще это в оке ужаса. То есть это объединяет и кошмары которые есть и в имперахе+десворлд+демоник инкершен

Еще раз типичный мир империума вы хрен встретите в книгах потому что писать про мир на котором собирают хлеб и растят гроксов и ничего не произошло никому не интересно...

Почему не кхорнопати из книжек про Кхарна

Или каких содомитов.

Или прелестные планеты-говносады.?

Потому что с ними не выйдет оправдаться ;) логично же

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Arch-Villain Rafaam

[Бусый Волк]

Пополнение флота не палками загоняется, а тоже из зеков и обычно флот пополняют на спец мирах.

Если вспомнить книгу про ту же Сперанцу - людей туда насильно забирали (по крайней мере в эпизоде указанном в книге).

И тем же адмехам дела особого не было до людей что трудятся на корабле.

[Ditrih]

А почему ты берешь самый "уравновешенный" никому не нужный стройбат?

Почему не кхорнопати из книжек про Кхарна

Или каких содомитов.

Или прелестные планеты-говносады.?

Хаос в отличие от Империума многолик. Разброс очень большой. В связи с этим утверждение, что в Империуме ОДОЗНАЧНО человеку живется лучше не обоснован.

[Ditrih]

Ты приведи примеры плохой имперахи в массе своей, если уж так любишь хаять на нее...

Прочитай введение к любой книге по вахе 40к. Там все написано.

"Быть человеком в такое время...... это значит жить при САМОМ ЖЕСТОКОМ И КРОВАВОМ РЕЖИМЕ, КОТОРЫЙ ТОЛЬКО МОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ"

Это оф. бэк, остальное домыслы. Подчеркиваю САМОМ.

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Ditrih

[Kem]

Если вспомнить книгу про ту же Сперанцу - людей туда насильно забирали (по крайней мере в эпизоде указанном в книге).

И тем же адмехам дела особого не было до людей что трудятся на корабле.

Доброе утро, в РФ все тоже самое ИРЛ.

1994г, 1999г, 2008г, 2015г.

Просто в последние годы масштабы не те...

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Kem

[Knijnik]

В империуме есть миры вроде Ринна, где до орков жили более чем неплохо, есть райские миры, в которых вообще жизнь отличная. Каиновская Перлия не смотря на все налеты извне приятный мир для жизни. Так что уверять что везде в Империуме плохо, тоже так себе аргумент.