Демократическое волеизъявление

[Emtos]

МаСштабе. Действительно, есть ценности, которые считаются правильными в обществе. Вот только у обществ, скажем, Гвинеи и Бельгии они, ценности, разные. Тема хорошо так раскрыта Честным. Ценность личности это нормально. Идея что все личности одинаково ценны, скажем лежащий в канаве алкоголик и отличный врач, таксист-работяга и ворьё-преступник, абсурдна. Более того, Эмтос, есть случаи когда ценность личности для общества становится отрицательной. Скажем, твоя ценность на фордже, что видно по теме.

И Гвинея и Бельгия входят в ООН и подписались под этим документом. Если почитать их конституции то там тоже много общего. Так что одинаковые ценности налицо. Их воплощение на деле уже другая история. Но и с этим не всё однозначно.Деление людей по ценности это и есть фашизм. Да и абсурд тоже. Если алкоголик был 30 лет выдающимся физиком который спился потому что у него семья в аварии погибла и он умом тронулся, как его ценнность определять ? А если врач когда ездит на каникулы в Азию там педофилей занимается ? Но я понимаю что тебе не нравится когда я мешаю тебе скакать.

[Дарт Йорикус]

И Гвинея и Бельгия входят в ООН и подписались под этим документом. Если почитать их конституции то там тоже много общего. Так что одинаковые ценности налицо. Их воплощение на деле уже другая история. Но и с этим не всё однозначно.Деление людей по ценности это и есть фашизм. Да и абсурд тоже. Если алкоголик был 30 лет выдающимся физиком который спился потому что у него семья в аварии погибла и он умом тронулся, как его ценнность определять ? А если врач когда ездит на каникулы в Азию там педофилей занимается ? Но я понимаю что тебе не нравится когда я мешаю тебе скакать.

Документы =\= мышление людей. Сфера законодательства =/= сфера культуры и мышления. Законы устанавливают права и обязанности, Эмтос, а не мышление людей. Одинаковых ценностей нет. Нет, деление людей по ценности это реализм. Ты сам написал, что человек тронулся умом. Этого достаточно. Таким людям как упомянутый "тронувшийся умом физик" следует лечиться, не спиваться. Что же до каникул в Азии, то вспоминается покинувший форум Веня. Конечно, он никакой не врач, разве что от слова "врать", а юрист, но... на каникулы в Азию ездил. "Мешаю скакать", значит? Громкие слова от человека, не считающего уничтожение при беспорядках частной собственности и бросание коктейлями Молотова в людей преступлением.

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Emtos]

Документы =\= мышление людей. Сфера законодательства =/= сфера культуры и мышления. Законы устанавливают права и обязанности, Эмтос, а не мышление людей. Одинаковых ценностей нет.

Мышление каких людей ? Сосед у меня может совсем по другому мыслить а вот какой-нибудь негр из Гвинеи может быть со мной полностью согласен. Государство как сообщество люде выразило это ценности значит они имеют под собой основание.

Нет, деление людей по ценности это реализм. Ты сам написал, что человек тронулся умом. Этого достаточно. Таким людям как упомянутый "тронувшийся умом физик" следует лечиться, а не спиваться. Что же до каникул в Азии, то вспоминается покинувший форум Веня. Конечно, он никакой не врач, разве что от слова "врать", а юрист, но... на каникулы в Азию ездил.

Почему следует ? Каждый сам решает что ему делать. Он могу не осознавать что спивается, ему могли помочь и тд и тп. И о какой ценности идёт речь если ты сам написал что "Одинаковых ценностей нет." ? Ты сам себе в одном параграфе противоречишь.

"Мешаю скакать", значит? Громкие слова от человека, не считающего уничтожение при беспорядках частной собственности и бросание коктейлями Молотова в людей преступлением.

А зачем считать преступлением ? Свобода и уважение своих прав это верховные ценности. Небольшие экцессы вполне простительны.

[Дарт Йорикус]

Государство выражает своё мнение не как "сообщество людей", государство выражает своё мнение как правительство, у которого мнение может сильно отличаться от части сообщества или всего сообщества в целом. Примером может послужить опять-таки Франция. У государства один план реформ с экономикой, у жжшников на это несколько другой взгляд. Мягко говоря. Или Иран. Правительство проводило одну политику, вот только народ её не оценил и случилась исламская революция. "Ценности общечеловеческие" им не понравились, понимаешь, не? И опять ты путаешь ценности (то, что важно для человека, принципы, нормы, мораль и т.д.) и ценность (то, насколько важен человек и какую пользу он приносит обществу). Понимаю, слова звучат одинаково, но смысл разный.

То, что нарушает закон, по определению является преступлением. Уничтожение жжшником Луи машины обычного французского гражданина Шарля это преступление.

[Iron Maiden]

Маловато активности в голосовалке.

[Emtos]

Государство выражает своё мнение не как "сообщество людей", государство выражает своё мнение как правительство, у которого мнение может сильно отличаться от части сообщества или всего сообщества в целом. Примером может послужить опять-таки Франция. У государства один план реформ с экономикой, у жжшников на это несколько другой взгляд. Мягко говоря. Или Иран. Правительство проводило одну политику, вот только народ её не оценил и случилась исламская революция. "Ценности общечеловеческие" им не понравились, понимаешь, не? И опять ты путаешь ценности (то, что важно для человека, принципы, нормы, мораль и т.д.) и ценность (то, насколько важен человек и какую пользу он приносит обществу). Понимаю, слова звучат одинаково, но смысл разный.

То, что нарушает закон, по определению является преступлением. Уничтожение жжшником Луи машины обычного французского гражданина Шарля это преступление.

Если страна демократичная то мнение правительства совпадает с мнением значительной части насаления. А если не совпадает то следующее правительство может это исправить. Законы и конституция это немного разные вещи так что сравнение с Францией подходит слабо. В libertй,йgalitй, fraternitй французы верить не перестали. В Иране там вообще результаты были в 99,5% голосов что намекает на полную фейковость. Ценность человеческой жизни она входит в само понятие ценностей.

Может и преступление. Но это не важно.

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Emtos

[Miralynx]

Маловато активности в голосовалке.

То есть к самой процедуре голосования в её нынешнем виде у тебя претензий нет?

[Emtos]

Маловато активности в голосовалке.

Народ отказывается участвовать в это цирке.

Кстати почему книжник не предложил переименовать варжоржик в нурсалфоржик ? Совсем отбился от рук кочевник.

[samurai_klim]

Я думал тут тред про выборы на Украине, только хотел вкатиться, а тут говно какое-то -__-

Не надо так про Эмтоса и Руперта

Активнее господа, мы можем проявить подлое русское кровавое уничтожение несогласных и забанить двух светочей демократии

[Silence DRAG.ON]

Маловато активности в голосовалке.

а число имеет значение?

главное то что никто не вступится за эту субстанцию ибо зашквар :P

Про персоналию на которую направленно голосование емко высказались уже:

Я думал тут тред про выборы на Украине, только хотел вкатиться, а тут говно какое-то -__-

а так эрадикация по первому пункту вполне заслужена

Руперт хотя бы интересен постановкой вопроса бывает

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Silence DRAG.ON

[Narval]

Не надо так про Эмтоса и Руперта

Активнее господа, мы можем проявить подлое русское кровавое уничтожение несогласных и забанить двух светочей демократии

Не поймут-с...

[Crimson Baron]

Не надо так про Эмтоса и Руперта

Активнее господа, мы можем проявить подлое русское кровавое уничтожение несогласных и забанить двух светочей демократии

В принципе, уже и так большинство за бан, но для легитимности голосование должно длиться подольше.

[Iron Maiden]

Народ отказывается участвовать в это цирке.

Кстати почему книжник не предложил переименовать варжоржик в нурсалфоржик ? Совсем отбился от рук кочевник.

Действительно, почему?

[Iron Maiden]

То есть к самой процедуре голосования в её нынешнем виде у тебя претензий нет?

Видать, накипело у людей, если никто еще не озвучил вариант "котохлебушек".

[Silence DRAG.ON]

Действительно, почему?

Заляпаться о демо бельгунца опасаются...тут только те кто костюмчик РХБЗ приодел :D

А вместо "народа" можно засчитать меня...даже за два народа В)

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Silence DRAG.ON

[Miralynx]

Видать, накипело у людей, если никто еще не озвучил вариант "котохлебушек".

Котохлеб - старинная традиция голосований в оффтопиках. За неё ещё Трувор пострадал, как я помню. А тебе, я вижу, всё равно!

[samurai_klim]

Так - в Польше сожгли книги о Гарри Поттере, на Урале разносили редакцию Коммерсантъ - выводы какие? Прально, надо обоих того

[Iron Maiden]

Так Трувор за что только не страдал на этом форуме)

[0.5 Кота]

Перепись фашистов ? Ну ну

Примерно так, да.

Отлить в граните

Начнём с того, что не "треть соотечественников", а нищебородов. Нищебород - это не бедняк, а персонаж, которому всегда всего мало, исходящий лютой, бешеной завистью при одной мысли о жизни других, обеспеченных людей. Полагаю, ты мне сейчас расскажешь про прорву "живущих за чертой бедности" или что-нибудь такое? И конечно ты знаешь историю каждого из них и точно можешь сказать, что они все до единого достойные и порядочные люди, приложившие все усилия для того, чтобы жить лучше, но у них встали на пути всякие нехорошие личности? Конечно, среди них нет ни людей, которые спились, ни наркоманов, ни заключённых, ни доверчивых дураков, вложивших деньги в финансовые пирамиды типа МММ, нет среди них и представителей поколения, которое допустило развал собственной страны. И конечно ты считаешь их всех, людей, с которыми ты не знаком, о которых ты никогда не думаешь, которые никогда не думают о тебе, личностями, а не цифрами в статистике, а?

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Маэстро СТЕРХ

[Narval]

Так Трувор за что только не страдал на этом форуме)

Так может пора уже причислить его к лику блаженных?

[Silence DRAG.ON]

Так - в Польше сожгли книги о Гарри Поттере, на Урале разносили редакцию Коммерсантъ - выводы какие? Прально, надо обоих того

ээээ, постойте, а как я буду Рупертуарий пополнять?

форумный лишай по мажорити соскребите, а Руперта оставьте

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Silence DRAG.ON

[Iron Maiden]

Так может пора уже причислить его к лику блаженных?

Только посмертно, как страстотерпца) так что пусть лучше и дальше ходит по этой грешной земле и по желанию немного страдает за правое или левое дело на форуме)

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Iron Maiden

[Дарт Йорикус]

Если страна демократичная то мнение правительства совпадает с мнением значительной части насаления. А если не совпадает то следующее правительство может это исправить. Законы и конституция это немного разные вещи так что сравнение с Францией подходит слабо. В libertй,йgalitй, fraternitй французы верить не перестали. В Иране там вообще результаты были в 99,5% голосов что намекает на полную фейковость. Ценность человеческой жизни она входит в само понятие ценностей.

Может и преступление. Но это не важно.

Во Франции совпадает с мнением значительной части насЕления. За насАлением тебе к Калавере или Троллевичу. Конституция это и есть основной свод законов, если что. Кстати, меняемый при необходимости в соответствии с установленными законом процедурами. Да, следующие правительство может это исправить. Вот аятолла Хомейни и исправил в соответствии со своими взглядами и мусульманскими ценностями. Нравятся тебе результаты, а? Ценность человеческой жизни не входит в понятие ценностей. Более того, она относительна. Смертная казнь, Эмтос. Слышал про такое? Полагается за особо тяжкие преступления во многих стра[ну уж нет], скажем, в США. Совершенно законное наказание в 30 штатах. Вот и вся "равноценность" жизней.

Да нет, это важно. Это преступление. Это нарушение закона, нарушение общественного порядка и подвергание опасности других граждан. Такие люди не герои, а преступники.

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[DenK]

Так может пора уже причислить его к лику блаженных?

Подвижник же.

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем DenK

[Emtos]

Во Франции совпадает с мнением значительной части насЕления. За насАлением тебе к Калавере или Троллевичу. Конституция это и есть основной свод законов, если что. Кстати, меняемый при необходимости. Да, следующие правительство может это исправить. Вот аятолла Хомейни и исправил в соответствии со своими взглядами и мусульманскими ценностями. Нравятся тебе результаты, а? Ценность человеческой жизни не входит в понятие ценностей. Более того, она относительна. Смертная казнь, Эмтос. Слышал про такое? Полагается за особо тяжкие преступления во многих стра[ну уж нет], скажем, в США. Совершенно законное наказание в 30 штатах.

Да нет, это важно. Это преступление. Это нарушение закона, нарушение общественного порядка и подвергание опасности других граждан. Такие люди не герои, а преступники.

Конституцию можно менять но это довольно трудоёмкий процесс который опять же можно обратить вспять. Аятолла Хомейни узурпировал власть и мнения населения он не спрашивал. Ценность человеческой жизни является ценностью. Смертная казнь в США может расцениваться как нарушение права на жизнь.Ну и что из этого ? Человек вполне может быть героем и преступником одновременно.