Новости из мира военщины и милитаризма

[Gato Calavera]

Не знаю как в Украине, у нас - военный.

По статьям - в УК РФ есть целый раздел "Преступления против военной службы", + статья "Халатность". Обычно все туда подпадает (с большей долей вероятности это будет ст. 349 ч.2 "Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, повлекшее по неосторожности смерть человека").

Да понятно. Честь мундира есть честь мундира. Со стрелковкой проще - "он не соблюдал ТБ по обращению с оружием и самовыпилился" А вот замять случаи со сложной боевой техникой уже сложнее.

[Nit]

Американцы рассказали о результатах расследования инцидента с "Коннектикут":

Investigation Concludes USS Connecticut Grounded on Uncharted Seamount in South China Sea

[brRibbotaim]

Непонятно почему не судят техника. И как на земле безопасно проверять пушку в условиях российских аэродромов из кабины пилотом? И цена самолета какая-то завышенная - учитывая, что он БУ и от пяти выстрелов скопытился. В общем начальство хочет уйти от отвественности. А факту учения прошли успешно - мишень уничтоженна)

[Дарт Зеддикус]

На Черноморском флоте усиленно бдят. А то, ишь тут!

[Nit]

На Черноморском флоте усиленно бдят. А то, ишь тут!

Флагманский корабль Шестого флота США. А командующий этим флотом - адмирал - женщина. Вот и дрожат: вдруг она наборту и ей что-то не понравится - тогда она сюда пару авианосцев пригонит, наплевав по-американски на все договоры о проливах)

[Дарт Зеддикус]

Интересно: а авианосец в пролив-то пройдёт? Не застрянет?

[Nit]

Интересно: а авианосец в пролив-то пройдёт? Не застрянет?

Пройдет, если эта женщина захочет. У "Джордж Буш" осадка в максимальной комплектации 12,5 метра, минимальная глубина Босфор 36 м, Дарданеллы - 29 м. Изменено 4 ноября, 2021 пользователем Nit

[Дарт Зеддикус]

Пройдет, если эта женщина захочет. У "Джордж Буш" осадка в максимальной комплектации 12,5 метра, минимальная глубина Босфор 36 м, Дарданеллы - 29 м.

Если эта женщина блоуджобнет у Султана, то точно может пройти. А так - вряд ли. Всё-таки проход авианосца страны, не являющегося частью Черноморского бассейна, по Босфору - запрещён конвенцией Монтрё. А уж тем более двух авианосцев. Да и потом, кто на Востоке будет слушать бабу? Изменено 4 ноября, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Nit]

Да и потом, кто на Востоке будет слушать бабу?

На Востоке и не важно. Важно, что она адмирал US Navy и командующий флотом - свои мужики возьмут под козырёк и выполнят. Предоставив дипломатам постфактум улаживать вопрос - в конце концов те за это и получают деньги) Изменено 4 ноября, 2021 пользователем Nit

[Дарт Зеддикус]

На Востоке и не важно. Важно, что она адмирал US Navy и командующий флотом - свои мужики возьмут под козырёк и выполнят. Предоставив дипломатам постфактум улаживать вопрос - в конце концов те за это и получают деньги)

Нит, ты стебаешься что-ли или серьёзно? Ты что правда думаешь, что какая-то адмиральша решает такие глобальные вопросы? У неё тоже своё начальство имеется и в соло развязать военный конфликт с Россией (а если в Чёрное море по беспределу зайдут два авианосца и подгребут к нашим берегам, то он неизбежен) ей никто не позволит. Подобные вопросы не в её компетенции.

[Кардинал Бухарис]

Нит, ты стебаешься что-ли или серьёзно? Ты что правда думаешь, что какая-то адмиральша решает такие глобальные вопросы? У неё тоже своё начальство имеется и в соло развязать военный конфликт с Россией (а если в Чёрное море по беспределу зайдут два авианосца и подгребут к нашим берегам, то он неизбежен) ей никто не позволит. Подобные вопросы не в её компетенции.

Вряд ли 2 авианосца представляют угрозу для России.

2 авианосца - это 180 самолетов, а это на один зубок.

Во время Войны в заливе против Ирака было использовано около 2780 самолетов разных типов. Из них было сбито 52. И это Ирак всего лишь.

[Дарт Зеддикус]

Вряд ли 2 авианосца представляют угрозу для России.

2 авианосца - это 180 самолетов, а это на один зубок.

Ну, во-первых: авианосцы сами по себе не ходят. У них всегда хренова куча кораблей сопровождения. Поэтому они если и зайдут, то большой тусовкой.

Ну, а во-вторых: дело тут не в реальности угрозы и не в сравнении военной мощи, а в самом факте, что какие-то поцы заокеанские припёрлись туда, куда их не звали. К тому же при таких обстоятельствах сразу же начнутся провокации, причём с обеих сторон и во что это выльется - неясно. Вполне вероятно в локальную войнушку. А кому оно надо? Из-за одной тупой бабы устроить ристалище на Чёрном море?

Можно вспомнить как реагировали наши Вооружённые Силы, когда к нам зашёл Дональд Кук. А он, всего лишь эсминец. А тут заваливается целая группировка. Реакцию нетрудно предсказать.

[Nit]

Вряд ли 2 авианосца представляют угрозу для России.

2 авианосца - это 180 самолетов, а это на один зубок.

Если не ошибаюсь, в авиации US Navy ударных самолетов больше, чем всего у России. А из того, что имеется, сколько у нас может действовать в акватории Черного моря? Считаешь, что больше 180?

Вот и считай после этого, кому что на один зубок.

[Кардинал Бухарис]

Если эта женщина блоуджобнет у Султана, то точно может пройти. А так - вряд ли. Всё-таки проход авианосца страны, не являющегося частью Черноморского бассейна, по Босфору - запрещён конвенцией Монтрё. А уж тем более двух авианосцев. Да и потом, кто на Востоке будет слушать бабу?

Ахаха =) Султан столько не выпьет.

Ну, во-первых: авианосцы сами по себе не ходят. У них всегда хренова куча кораблей сопровождения. Поэтому они если и зайдут, то большой тусовкой.

Ну, а во-вторых: дело тут не в реальности угрозы и не в сравнении военной мощи, а в самом факте, что какие-то поцы заокеанские припёрлись туда, куда их не звали. К тому же при таких обстоятельствах сразу же начнутся провокации, причём с обеих сторон и во что это выльется - неясно. Вполне вероятно в локальную войнушку. А кому оно надо? Из-за одной тупой бабы устроить ристалище на Чёрном море?

Можно вспомнить как реагировали наши Вооружённые Силы, когда к нам зашёл Дональд Кук. А он, всего лишь эсминец. А тут заваливается целая группировка. Реакцию нетрудно предсказать.

Ну понятно, что это никого не порадует.

Войска будут подняты по тревоге и т.д.

[Кардинал Бухарис]

Если не ошибаюсь, в авиации US Navy ударных самолетов больше, чем всего у России. А из того, что имеется, сколько у нас может действовать в акватории Черного моря? Считаешь, что больше 180?

Вот и считай после этого, кому что на один зубок.

1. у России 800 истребителей (Су-27, Су-30, Су-33, Су-35, МиГ-29, МиГ-31 и их модификации)

2. у России 200 ударных самолетов (Су-34, Су-24М)

3. у России 200 штурмовиков Су-25

4. Черное море простреливается пво и береговыми системами обороны и честного пвп самолет vs самолет не будет.

Мое мнение про зубок не изменилось. Хотя я такой себе военный эксперт.

[Altag]

Какой-то повод для Ворлд Вар Три.

Если он и неизбежен, пусть он случится где-нибудь у Тайваня, а не Крыма. =|

[Nit]

1. у России 800 истребителей (Су-27, Су-30, Су-33, Су-35, МиГ-29, МиГ-31 и их модификации)

2. у России 200 ударных самолетов (Су-34, Су-24М)

3. у России 200 штурмовиков Су-25

4. Черное море простреливается пво и береговыми системами обороны и честного пвп самолет vs самолет не будет.

Мое мнение про зубок не изменилось. Хотя я такой себе военный эксперт.

Это списочный состав, аппараты любой давности. А сколько боеготовых и относительно новых? В России, как совсем недавно было озвучено на самом высоком уровне, за последние четыре года построено 70+ самолетов из интересующей нас категории. Для сравнения - США за год строит 100-120 одних только F-35.

Но не суть. Важно - сколько ударных самолетов, способных действовать над морем с обученными экипажами, имеется. Т.е. это морская авиация, "сухопутчики" не помошники. Кажется (можете поправить), это один полк Су-30. Но этот самолет из прошлого века, явно не против такого противника. Там ЭПР в пять раз больше, чем в здорового бомбера B-1B. Да, есть ещё Су-24... Но это вообще реликт, годен только для пафосных облетов противника, расчитанных на поднятие боевого духа самой дремучей аудитории.

Так что реальную угрозу АУГ на Черном море может представлять только один вид вооружения - береговые ракетные комплексы. Но и то только один тип - "Бастион". При условии организации залповой стрельбы, когда несколько десятков "Ониксов" подходят к цели одновремено. Но такое организовать сверхсложно и никогда на учениях не отрабатывалось.

[Nit]

Нит, ты стебаешься что-ли или серьёзно? Ты что правда думаешь, что какая-то адмиральша решает такие глобальные вопросы? У неё тоже своё начальство имеется и в соло развязать военный конфликт с Россией (а если в Чёрное море по беспределу зайдут два авианосца и подгребут к нашим берегам, то он неизбежен) ей никто не позволит. Подобные вопросы не в её компетенции.

Конечно же серьезно :)

Она и спрашивать не будет. Женщина боевая, это не шойгувская девочко-генерал. Командовала эсминцем, затем различными корабельными соединениями, в том числе авианосными ударными группами. На всё-равно остаётся женщиной. Вот обнаружит, что чулок порвался, решит, что это конец всему и вызовет пару АУГ для разборки из [ну уж нет]одящихся под её управлением. А своё командывание оправдает, своих они не сдают. Командир любого ранка в американском флоте традиционно обладает большими полномочиями, чем в любом флоте мира. А здесь вице-адмирал, это тебе не хрен собачий)

[Ardi]

Если не ошибаюсь, в авиации US Navy ударных самолетов больше, чем всего у России. А из того, что имеется, сколько у нас может действовать в акватории Черного моря? Считаешь, что больше 180?

Вот и считай после этого, кому что на один зубок.

Это, мягко говоря, не совсем так. Стр. 3 для общего сравнения численности, и стр. 25-26 и 33 - для более детального.

И 90 самолетов - это предельная загрузка (со всеми вертолетами, самолетами РЭБ и ДРЛО и т.д.). И то, даже в Буре в пустыне авиакрыло того же "Теодора Рузвельта" составляло 70 с чем-то машин. И это в эпоху разделения ролей между F-14, F/A-18 и A-6. А сейчас, с переходом на универсальные боевые машины, на авианосцах по штату вообще 4 боевых эскадрильи по 12 машин, сиречь 48 F/A-18 или F-35. Амеры тоже где-то экономят.

Пока я искал инфу, у вас тут дискуссия спрогрессировала. Вообще, конечно, смотря о чем речь - если о противодействии авиагруппе двух авианосцев над своей территорией - то, при условии что эти авианосцы будут под постоянным наблюдением, противостоять им вполне можно. Вот уничтожить их с воздуха - это да, вряд ли. Впрочем даже в СССР ставка на воздушные ракетоносцы делалась постольку поскольку, основной расчет был на подлодки.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Ardi

[Nit]

Это, мягко говоря, не совсем так. Стр. 3 для общего сравнения численности, и стр. 25-26 и 33 - для более детального.

Ну а сколько у нас ударников обучены воевать на море, это для нас по теме самое важное? Я там на первый взгляд не нашел.

Вот интересное обнаружил:

Годовой выпуск боевых самолётов в Китае превысил годовой выпуск в США и России вместе взятых

Согласно статистике, три крупных авиационных завода в Сиане, Ченду и Шеньяне за 2020 год выпустили почти 200 современных боевых самолёта, что превосходит показатели производства таких авиационных держав , как Соединенные Штаты и Россия. В прошлом году Россия поставила ВВС более 30 современных боевых самолётов , в то время как американская компания Локхид-Мартин — 123 F-35.

В 2020 году годовой объем производства самолетов на авиазаводе в Шеньяне был близок к трехзначному значению. Среди них J-16 ~ 40-60 самолетов, J-15 около 20 самолетов и неизвестное количество истребителей J-11BG, J-16D и J-15D. Общий объем производства достиг~ 70-90 самолётов. Производственные мощности одного завода вдвое превысили производственные мощности России... авиазавод в Ченду. Он произвёл почти 30 J-20 за год, а также 40-60 J-10C.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Nit

[Ardi]

Ну а сколько у нас ударников обучены воевать на море, это для нас по теме самое важное? Я там на первый взгляд не нашел.

Насчет обученности - хороший вопрос. Все Ту-22М3 сейчас в подчинении командования Дальней авиации ВВС РФ, насколько они отрабатывают удары по морским целям - сказать не готов.

[Nit]

Насчет обученности - хороший вопрос. Все Ту-22М3 сейчас в подчинении командования Дальней авиации ВВС РФ, насколько они отрабатывают удары по морским целям - сказать не готов.

По определению - если они переподчинены, у них становятся другие методики, критерии и оценки при обучении.

[Кардинал Бухарис]

Это списочный состав, аппараты любой давности. А сколько боеготовых и относительно новых? В России, как совсем недавно было озвучено на самом высоком уровне, за последние четыре года построено 70+ самолетов из интересующей нас категории. Для сравнения - США за год строит 100-120 одних только F-35.

На вооружении юс нави целых 30 палубных F-35с. Остальные, насколько я могу судить - древние самолеты 70-х годов разработки.

И еще: судя по сайту 6-флота на данный момент в его составе нет авианосных групп, а, следовательно, авианосцы 6 флота не смогут войти в Черное море и затеять там русофобию.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Кардинал Бухарис

[Nit]

Впрочем даже в СССР ставка на воздушные ракетоносцы делалась постольку поскольку, основной расчет был на подлодки.

Не совсем так. В СССР - совместное и только совместное применение и авиации, и пл. Желательно, чтобы районы развертывания своих пл прикрывались истребительной авиацией ("Кузнецов" для этого был построен). По отдельности - абсолютно бесперспективно.

[Nit]

На вооружении юс нави целых 30 палубных F-35с. Остальные, насколько я могу судить - древние самолеты 70-х годов разработки.

Нынешние F-18 - это совсем не самолет 70-х годов. И КМП ещё надо учитывать в рамках нашего обсуждения.

И еще: судя по сайту 6-флота на данный момент в его составе нет авианосных групп, а, следовательно, авианосцы 6 флота не смогут войти в Черное море и затеять там русофобию.

Там чуть другая структура. У них их нет на постоянной основе, но передаются в оперативное подчинение 1-2 ауг. Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Nit