Нубский вопрос о Имматериуме.

[Капитан Алексиас]

... (во всяком случае, как это написал Капитан Алексиас).

Я это процитировал со ссылкой, а не написал. Для написания бэка я пока еще не готов)))

Точных подробностей создания варпа нет. Есть только вот такие вот статьи, которые часто друг другу противоречат. Пока ГВ не выпустит "вархаммер минус 100500", с описанием рас и их жизнью в те времена.

[Altag]

А само образования Варпа было именно как отражение первых живых существ (простейших животных, растений и т.д.) Ну а потом, да пришли "разумные" и всё обгадили.

Или всё было не так.

Тут можно как с 2-м и 11-м бесконечные теории строить.

Пока мы знаем только то, что варп был чист, пока разумные расы не начали там отражать всякое непотребство.

[CivilWAR]

я не понимаю о чем вы спорите, если это пересказ то нужен источник, может это пересказ фанфика или

может пересказчик не так понял или перевел, без оригинала смысл теории наводить?

[sidestep]

Ваха - это вымышленная вселенная. Она создана и продолжает создаваться десятками разных авторов, каждый из которых говорит что-то своё, часто противоречащее другим. Каких-то общих аксиом во вселенной крайне мало (пропавшие примархи, Золотой трон, и т.д.), но даже они по желанию чьей-то левой пятки могут в любой момент измениться или переписаться совсем (см. воскреснувший Жиллиман).

Такие дела.

[nik prizrakk]

.... по желанию чьей-то левой пятки могут в любой момент измениться или переписаться совсем (см. воскреснувший Жиллиман).

Воскрешение Жиллимана - это чуть ли не самое кэпское возвращение лояльного примарха. Хочешь расскажу ещё одно?)

По Варпу вообще информации не только мало, но и авторы намеренно вводят завесу непознанности варпа, этим самым развязывая руки для любого творческого бреда.

[Marid]

"Эфирия, эктоплазма, пятый элемент. Называйте как хотите, но мы говорим о самой материальной субстанции душ. Варп – это не царство, куда отправляются жить души. Это царство, полностью созданное из материи душ. Души не существуют в варпе – они и есть варп." - Хайон Чорный. Хотя все это образно, канешн.

А вообще, в новом бэке мне не нравится многое, а больше всего - во что авторы пытаются превратить варп и Пантеон.

Изменено 18 января, 2019 пользователем Marid

[Brother Stephanius]

Может и фанатские, но логика тут имеется. И в теме пока никто официальную версию с пруфами от ГВ по поводу происхождения Варпа не выложил.

Типа поэтому за пруф принимается инфа с сомнительного сайта написанная сомнительными личностями? Нуок чо...

Ну тут уже выше написали что в текущем беке про варп можно уверено сказать только то что он был чист пока разумные расы не постарались, про его появление ничего не известно, да и надо ли оно вообще?

Изменено 20 января, 2019 пользователем Brother Stephanius

[Дарт Зеддикус]

Типа поэтому за пруф принимается инфа с сомнительного сайта написанная сомнительными личностями? Нуок чо...

А кто сказал, что данная версия принимается за пруф? Ввиду отсутствия бэка на сей счёт, можно оперировать различными теориями, кому какие нравятся. На мой взгляд, данная версия более логична, чем иные, не более того. Если завтра ГВ выпустит какой-либо метериал, где этот вопрос получит однозначную трактовку, вот тогда и будет пруф. А пока лишь версии.

[Brother Stephanius]

А кто сказал, что данная версия принимается за пруф?

Видимо не очень правильно тебя понял

[Дарт Зеддикус]

Изначально варп был гармоничным местом, ибо в нем отражалась лишь духовная энергия растений и животных. Но когда появились первые разумные расы, он начал загрязнятся.

Вот, собственно и ответ на вопрос. В старом бэке всё было так как писал я. А потом бэк отменили, а иную версию не предложили.

[Fobas]

Вот, собственно и ответ на вопрос. В старом бэке всё было так как писал я. А потом бэк отменили, а иную версию не предложили.

Есть только одно но, в варпе время значения не имеет, потому корабли там и летают --> понятие варп был совершенно лишено всякой логи. Потому что это варп.

[Дарт Зеддикус]

Есть только одно но, в варпе время значения не имеет, потому корабли там и летают --> понятие варп был совершенно лишено всякой логи. Потому что это варп.

Если исходить из такой "логики" понимания Варпа, то и исследовать его и как-то пытаться понять - бессмысленно. Судя по тому, что бэк никак вопрос варпа, существенно, не раскрывает, то остаётся лишь строить догадки и предположения. А если исходить из логики отменённого бэка (другого всё равно нет) то и само понятие "чистого варпа" тоже не могло существовать в виду отсутствия времени. Если любая сущность (особенно мощные) могут существовать и свободно перемещаться в любой отрезок времени, вне зависимости от момента собственного появления, то что мешает этим сущностям отправится в самое начало, где "якобы существует чистый варп" и там его основательно засрать? Такими философическими теориями можно дойти до того, что всю вселенную Вахи 40К признать лишь эманацией спящего Императора и существующей лишь в его сознании.

Изменено 29 января, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Fobas]

Это не теории, просто в варпе нет времени, с момента как он стал засран, больше нет момента когда он был чист. Боги были порождены людьми но старше вселенной. Представь себе мир где фантазии сбываются все и разом. Варп принципе своём парошоксален. А причём тут Импи солипсист я вообще не понял. Варп может быть поражён живыми но это не мешает ему появиться до зарождения жизни тк причина-следственная связь там не работает. Как демоны Слаанеш до падения или сорк ТС который сам себя наставлял из будущего. В случае с варпом следствие может быть причиной, а порождённый сознанием смертных варп быть старше вселенной что его породила. Потому что он парадоксален это его главное свойство.

Изменено 29 января, 2019 пользователем Fobas

[Дарт Зеддикус]

Ну списывать всё на парадоксы и непознаваемость варпа, тоже неправильный подход.

Это не теории, просто в варпе нет времени, с момента как он стал заран, больше нет момента когда он был чист

И куда этот момент делся (момент чистоты варпа)? Он перестал существовать? Неправильная линия времени?

А причём тут Импи солипсист я вообще не понял

К тому, что данной теорией можно всё объяснить, вообще всё.

Тут либо бредятина с постоянным изменениями одного непростраснства (варпа), что вообще никак не стыкуется с бэком и всей Вселенной ВАха 40К, либо же постоянные развилки временные и мультивселенная, когда после каждого, даже самого мелкого выбора, вселенная (и варп как его часть) постоянно раздваивается, пораждая бесконечно почкующуюся мультивселенную.

[sidestep]

Ну списывать всё на парадоксы и непознаваемость варпа, тоже неправильный подход.

Идеальный.

Вселенная-то вымышленная, и за пределами прямо сказанного авторами её просто не существует. Это уже каждый читатель додумывает сам в пределах своей собственной шизофрении.

[nik prizrakk]

Чистой воды размышлизм, но всё же возьму на себя смелость предположить, что Варп таки не однороден, есть какой-то там нижний/верхний Варп, и значит чистый Варп должен тоже существовать... где-то... или когда-то

[CivilWAR]

"многа буков"

И куда этот момент делся (момент чистоты варпа)? Он перестал существовать? Неправильная линия времени?

К тому, что данной теорией можно всё объяснить, вообще всё.

Тут либо бредятина с постоянным изменениями одного непростраснства (варпа), что вообще никак не стыкуется с бэком и всей Вселенной ВАха 40К, либо же постоянные развилки временные и мультивселенная, когда после каждого, даже самого мелкого выбора, вселенная (и варп как его часть) постоянно раздваивается, пораждая бесконечно почкующуюся мультивселенную.

хмм я не понимаю о чем спор тогда, то что в Вахе мультивселенная говорится во многих книгах, и любой выбор порождает новое ветвление.

Боги черпают силы из разных параллельных реальностей т.к. существуют одновременно во всех них.

Причем в каком-то из рассказов совсем старых, упоминалась вселенная, где никогда не рождалась Слаанешь,

но тут за достоверность не могу ручаться, память может подводить и это может оказаться фанфиком.

Изменено 29 января, 2019 пользователем CivilWAR