Компьютерные игры всё таки искуссссство или?

[Сеф]

И тут я долго и натужно смеялся, ибо

ибо что? я смотрел это видео в день выкладывания, но не понимаю какую мысль ты хочешь этим донести

[ElderSW]

ибо что? я смотрел это видео в день выкладывания, но не понимаю какую мысль ты хочешь этим донести

То, что сейчас это творцы и люди искусства свою же поделку воспроизвести на более высоком техническом уровня не в состоянии. Что как бы напрямую указывает на случайность и рандом их успеха.

[Barristan]

Вообще подумав минуту на эту тему - мы пишем тут счастливые минуты детства) У каждого они свои. Заметили что почти никто (за небольшим исключением) не пишет современные игры? Это не потому что они сильно хуже стали. Это мы старше и нас уже меньше цепляет - по крайней мере могу на своем примере сказать, меня уже цепляет меньше, я видел много уже всякого, жизнь идет и тратить так же много времени на игры как раньше не хочется.

[^Black_Hawk^]

Вообще подумав минуту на эту тему - мы пишем тут счастливые минуты детства) У каждого они свои. Заметили что почти никто (за небольшим исключением) не пишет современные игры? Это не потому что они сильно хуже стали. Это мы старше и нас уже меньше цепляет - по крайней мере могу на своем примере сказать, меня уже цепляет меньше, я видел много уже всякого, жизнь идет и тратить так же много времени на игры как раньше не хочется.

Ну, восторг от того, что я испытал, в первый раз запустив Starcraft, - сложно с чем-то сравнить.

Но вот именно в плане эмоционального потрясения с точки зрения не просто "вау-эффекта", а с точки зрения, например, сюжета, переживания, эмпатии к главным героям - Bioshock Infinite однозначно для меня затмевает всё остальное.

Я не играл, к сожалению, но To the Moon (упоминали выше) или Undertale тоже несут с собой крайне мощный эффект (по тому, что я слышал). Я о том импакте, когда ты сидишь опустошённый перед монитором и думаешь, думаешь...

А если вспоминать штуки, от восторга к которым меня просто колотило (но без катарсиса), - то это, например, Космические Рейнджеры 2 : )

[ElderSW]

Это не потому что они сильно хуже стали.

[Шикарный Манул]

Хз , почти каждый год есть игры вызывающие вау эффект . А играть столько как раньше не столько не хочется сколько не хватает времени.

А счастливые моменты детства - это культ псевдоолдфажества на форджике , это не хорошо и не плохо , это просто так есть.

[Curator]

что почти никто (за небольшим исключением) не пишет современные игры?

Надо уметь отличать синдром утенка от реальной оценки ценности произведения.

И нового выходит очень много хорошего, не надо тут. Из откровенных фейлов по моему любимому жанру РПГ - в данной теме звучало название NWN у кого-то... Вот имхо это точно тот самый синдром - я сейчас играю его переиздание, оригинал кампейна тупейший мрак, длц-шки еще-более менее нормальны. Все это на фоне отвратительной графики эпохи раннего 3д. Никакой особой ценности как предмет искусства первый NWN объективно не несет, ни визуальной, ни в плане механики. (там вообще полная деградация из-за единичности ГГ)

С другой стороны топик стартер спрашивал не только объективную ценность, но и просил назвать тайтлы, которые дороги лично каждому воспоминаниями. В таком разрезе, конечно, можно называть что душе угодно.

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Curator

[Barristan]

Хз , почти каждый год есть игры вызывающие вау эффект . А играть столько как раньше не столько не хочется сколько не хватает времени.

Несомненно так. Есть игры и есть хорошие игры, я и пишу что есть они, но люди в основном пишут всякое старье :) Глупо писать что трава раньше была зеленее, значит какие-то другие причины их к этому подталкивают.

А насчет хочется - не хочется, выбор делаешь ты. Если ты выбираешь жену, детей, работу, другое хобби, значит все же меньше хочется тратить оставшееся время на игры - иначе бы ты выбрал игры, и забил на жену, детей, работу и прочее. Есть и такие люди.

А счастливые моменты детства - это культ псевдоолдфажества на форджике , это не хорошо и не плохо , это просто так есть.

Это вот не понял - ты о чем?

[CivilWAR]

из игр последних 5 лет я бы отметил только Детройт, РДР2 и Хорайзон.

Год оф ВАР последний довольно вторичен и не вызвал такого чувства восторга как первая часть этой франшизы.

Из старых Age of Empires 2 очень нравилась и конечно же Дисайплсы 2-е.

если же уходить совсем в седую древность то контра и марио на денди, мк3 и мк3 ультимейт на сеге, ну и конечно Соник.

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем CivilWAR

[ElderSW]

ПРЯМО СЕЙЧАС МАКС.

819,032----------- 909,340 PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS

558,013--------- 675,233 Dota 2

427,157---------- 663,964 Counter-Strike: Global Offensive

73,935 ----------- 104,805 Tom Clancy's Rainbow Six Siege

67,135----------- 93,749 Grand Theft Auto V

53,704---------- 70,338 Warframe

49,911---------- 106,412 Path of Exile

45,672----------- 61,136 MONSTER HUNTER: WORLD

42,781---------- 57,648 Team Fortress 2

37,339---------- 62,547 ARK: Survival Evolved

Безусловно, глубокомысленный творческий геймдев полон шедевров и прекрасных, неограненных алмазов

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем ElderSW

[Сеф]

То, что сейчас это творцы и люди искусства свою же поделку воспроизвести на более высоком техническом уровня не в состоянии. Что как бы напрямую указывает на случайность и рандом их успеха.

но там как бы совершенно другая игра и гемплейно, и сюжетно. остался только общий сеттинг.

и да, на более высоком техническом уровне. и они как бы могут, пусть с опозданием по срокам. и опоздание это потому что игра из "ремейка на новом движке" превратилась в новую игру.

и, да, случайность? Тургор, Мор, Тук-Тук-Тук. 3 игры из 4х стали культовыми, причем не только на нашем рынке. хотя даже у Карго есть фанаты и "10/10")

Заметили что почти никто (за небольшим исключением) не пишет современные игры? Это мы старше и нас уже меньше цепляет

я хоть и топлю за старые поделки Ледорубов, но прошел их меньше года назад).

современные игры редко цепляют, потому что рынок стал конъюнктурным: словил волну взлета нового жанра - выпустил фортнайт, не словил - выпустил хотс. мало кто делает в первую очередь "для себя", причем даже индюшатина этой болезнью заболела. каким бы смешным не был мессенджер или красивым ори - это просто очередная метроидвания; а те кто делают "для себя" часто отдаются на волю случая.

еще тут подумал и готов добавить the Stanley Parable, как чистое цифровое искусство :)

[Gato Calavera]

Сейчас тоже игры на грани или за гранью искусства выходят. Просто игр в целом стало в разы больше, и львиная доля - бездушные дрочильни - мобы, боевые рояли, клашовкланы и прочее.

[Шикарный Манул]

Это вот не понял - ты о чем?

про то что люди

а) часто не играют в современные игры , а судят по ютабу

б)на форджике модно говорить что старое лучше нового , при чем буквально по любому поводу , часто без оглядки на реальность и с тонной субьективизма выдаваемого за истину в последней инстанции. Иногда это совпадает с действительностью , но не так часто как может показаться

псевдо - потому что к примеру первый НВН это игра 1991 года , а не то о чем пишут Куратор и ЦивилВар

Безусловно, глубокомысленный творческий геймдев полон шедевров и прекрасных, неограненных алмазов

ну лет 15 назад в топе были бы какая-нибудь линейка и тому подобный ширпотреб и?

и львиная доля - бездушные дрочильни - мобы, боевые рояли, клашовкланы и прочее.

это просто на слуху.

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Шикарный Манул

[ElderSW]

но там как бы совершенно другая игра и гемплейно, и сюжетно. остался только общий сеттинг.

Не ожидал услышать другого от любителя ГЭВЭшечки.

Да действительно, с теми же ГГ , с тем же городом, с теми же решениями, механикой болезни, обыска и торговли и с теми же неписями, там в стриме был Каин по кличке Судья с схожими из ориджинал репликами..Реалли только тот же сеттинг.

про то что люди

а) часто не играют в современные игры , а судят по ютабу

Действительно, только потратив 3 000 рублей можно судить о качестве продукта. А правее тот, кто больше потратил денег на игры.

Давайте выясним кто прав.

https://steamdb.info/calculator/

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем ElderSW

[Curator]

ПРЯМО СЕЙЧАС МАКС.

А чего мобилочки не запостил? Типа тонкость наброса изобразил?

[Шикарный Манул]

Действительно, только потратив 3 000 рублей можно судить о качестве продукта.

есть рефанд , региональная политика и скидки, далеко не все игры стоят 3к даже по базе в не ру регио[ну уж нет], а для наиболее нищебродной части есть торрент эдишн

[Сеф]

Да действительно, с теми же ГГ , с тем же городом, с теми же решениями, механикой болезни, обыска и торговли и с теми же неписями, там в стриме был Каин по кличке Судья с схожими из ориджинал репликами..Реалли только тот же сеттинг.

о. игроки по ютубу. я скучал

альфа вроде в открытом доступе. сыграй хотя бы один день за Гаруспика. кроме того, что на старте за ним идет погоня - квесты водят по совершенно другим местам, с совершенно другими диалогам и другими техническими возможностями. единственный похожий квест на оригинал - про двоедушца, но к нему и подача совершенно другая ведет, и итоги в зависимости от решений будут другими.

если хочешь пообсуждать - пошли лучше в профильную тему. тут этому не место

[Curator]

о. игроки по ютубу. я скучал

Вот вроде и ругать не попробовав - это действительно плохо... с другой стороны есть последний фолыч... И мне кажется не стоит покупать 76, что бы убедиться в его ценности, хоть сколько угодно будут дразниться. Не?

[Сеф]

Вот вроде и ругать не попробовав - это действительно плохо... с другой стороны есть последний фолыч... И мне кажется не стоит покупать 76, что бы убедиться в его ценности, хоть сколько угодно будут дразниться. Не?

как бы были Ф3 и Ф4, чтобы понять)) у ф76 вроде обт было. по талонам, но было :D

тут же сугубо сингловая и сугубо сюжетная инди-игра, а не игра-сервис от крупного ааа-разраба, без возможности возврата денег)

игра в которой есть открытая альфа на 5-7 часов геймплея, законченный небольшой двухчасовой спин-офф на том же движке и достаточно информативные отчеты о продвижении разработки с гифками показывающие геймплейные фичи. причем все это бесплатно и своими руками. тут чтобы ничего не знать - нужно уверенно хотеть ничего не знать.

это, кстати, еще один бич конъюнктурного рынка - я не помню от крупных разрабов или издательств ничего уровня "искусство" за последние лет 5-6, только конвеерное "ремесло" у каждого под свою аудиторию. в то же время, когда нонейм конторки из двух землекопов выдают нам Батлфлит Готик Армаду и завоевывают себе место под солнцем. к счастью меня переехало только конвеером игр Парадоксов :"D но игры и длц жадных шведов продолжаю скупать :oops:

[NigatiF]

от крупных разрабов или издательств ничего уровня "искусство" за последние лет 5-6,

Гирбоксы с их серией Бордерландс, уж с т.з. стилистики и визуала - это совершенно точно шедевр.

[Curator]

от крупных разрабов или издательств ничего уровня "искусство" за последние лет 5-6,

Много всего, даже лень перечислять.

[Шикарный Манул]

уровня "искусство"

хорошо бы все таки определиться что же это за уровень

просто те же хомяки 3 это моя любимая игра с тысячами наигранных часов - но никакого катарсиса или переосмысления взглядов она не вызывала,

в то же время упомянутый Галахадом СХ2 пройден всего пару раз и даже не в топ 10 , но при этом эмоционально и психологически импакт от него был огого

а игры как искусcтво я вообще всегда думал что это о чем-то аля новой Gris или забавный , но игромеханически крайне слабый Layers of Fear

[Галахад]

б)на форджике модно говорить что старое лучше нового , при чем буквально по любому поводу , часто без оглядки на реальность и с тонной субьективизма выдаваемого за истину в последней инстанции. Иногда это совпадает с действительностью , но не так часто как может показаться

У меня кардиналъно противоположное ощущение, на форжыке модно говоритъ, каким старое было говном и как новое брилъянтово и так далее. =)

Много всего, даже лень перечислять.

Ну давай уж, выдави. Мне например, интересно, я последние годыот недостатка времени по 1 новой игре в год где-то играю, прям любопытно, сколъко шедевров пропустил.

[Шикарный Манул]

Ну давай уж, выдави.

понятие шедевр очень относительно обв (та же первая дябла или первые варкрафты - ну никак не искусство или шедевр , хотя запросто могли быть любимыми играми)

Почти все что беседка не делает сама , а издает - стоит внимания. Дизонорды и вульфы имхо шедевры, прей и думец - просто весьма интересные игры не про срубить бабла.

Ведьзьмин перехайплен , но весьма неплох.

Тотал Ваха конечно слегка поломата - но это лучшая игра по Вахе после Дарк Омена.

Бладборн и третьи души - хороши.

Neir и последний Deus Ex - тоже бы не пропускал.

Достаточное кол-во добротных файтингов на любой вкус (есть и вполне добротные ужастики , хоть и не уровня СХ2, который кстати тоже местами был весьма уныл)

Цива 6ая если любитель 4х

Это если мы не берем эсклюзивы (ну кроме бладборна который взаимозаменяем с третьими душами) , более мелкие , но при этом достаточно крупные игры и издательства (аля парадокс во всякими стелларисами) и совсем упускаем из виду индюшатину ( хотя для меня Hollow knight стал лучшей игрой прошлого года)

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Шикарный Манул

[CivilWAR]

PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS - полная хрень, игра для тупой школоты, не далеко ушедшая от мобилочек

Dota 2 - пфффф считай сомнительного качества ремастер первой доты, которая была хороша но шедевром я бы ее не назвал

Counter-Strike: Global Offensive - ремастер старой контры, почти ничем не отличающейся от 1.6

Tom Clancy's Rainbow Six Siege - относительно недавно перестала быть сборищем багов, геймплей тоже чуть выше среднего

Grand Theft Auto V - неплохо я бы поставил 4.8/5

Warframe - шикарный сюжет, неплохо продуманный мир игры, но безальтернативный гемплей, вся экипировка бесполезна кроме начального контента,

который год ближка единственное оружие на енд контенте, может с введением Ближнего боя 3.0 что и поменяется.

Path of Exile - совершенно убогая игра в плане визуализации, с неплохим енд контентом, и совершено отстойной сюжетной составляющей.

MONSTER HUNTER: WORLD - хорошая игра для консоли и совершенно ужасный порт на пк((( но как по мне Варфрем получше будет.

Team Fortress 2 - не играл поэтому ничего сказать не могу.

ARK: Survival Evolved - аналогично не играл поэтому ничего сказать не могу

так что на поверку алмазов то тут даже и не ограненых почти нет

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем CivilWAR