ВЕРНИТЕ СТРИЛЯТЕЛЯ ГРИБОЕДОВА ЛЕГЕНДОВНУ ВЕНЕНСИЯ И ИВАНОВА!

[Дарт Йорикус]

Он, безусловно, гений, но его культ страдания вызывает у меня желание разорвать его на куски.

Готов подписаться под этими словами. Выделю особо, конкретно этими и конкретно применительно к творчеству Достоевского.

Кстати, про него не только Чубайс так думал.

"Безвкусица Достоевского, его бесконечное копание в душах людей с префрейдовскими комплексами, упоение трагедией растоптанного человеческого достоинства — всем этим восхищаться нелегко. Мне претит, как его герои «через грех приходят ко Христу», или, по выражению Бунина, эта манера Достоевского «совать Христа где надо и не надо»." - Набоков.

«На эту дрянь у меня нет свободного времени». «Морализирующая блевотина», «Покаянное кликушество» (о «Преступлении и наказании»). «Пахучие произведения» (о «Братьях Карамазовых» и «Бесах»). «Явно реакционная гадость, подобная «Панургову стаду» Крестовского <…> Перечитал книгу и швырнул в сторону» (о «Бесах»).

«Братьев Карамазовых» начал было читать и бросил: от сцен в монастыре стошнило» - Ленин.

"Неоспоримо и несомненно: Достоевский — гений, но это злой гений наш. Он изумительно глубоко почувствовал, понял и с наслаждением изобразил две болезни, воспитанные в русском человеке его уродливой историей, тяжкой и обидной жизнью: садическую жестокость во всем разочарованного нигилиста и — противоположность её — мазохизм существа забитого, запуганного, способного наслаждаться своим страданием, не без злорадства, однако, рисуясь им пред всеми и пред самим собою. — Максим Горький"

"Но тогда возникает вопрос — откуда приходит соблазн причисления Достоевского к преступникам? Ответ: из-за выбора его сюжетов, это преимущественно насильники, убийцы, эгоцентрические характеры, что свидетельствует о существовании таких склонностей в его внутреннем мире, а также из-за некоторых фактов его жизни: страсти его к азартным шрам, может быть, сексуального растления незрелой девочки («Исповедь»). Это противоречие разрешается следующим образом, сильная деструктивная устремленность Достоевского, которая могла бы сделать его преступником, была в его жизни направлена, главным образом, на самого себя (вовнутрь — вместо того, чтобы изнутри) и, таким образом, выразилась в мазохизме и чувстве вины...

...В чем же, в строгом смысле, проявляется невроз? Достоевский называл себя сам — и другие также считали его — эпилептиком, на том основании, что он был подвержен тяжелым припадкам, сопровождавшимися потерей сознания, судорогами и последующим упадочным настроением. Весьма вероятно, что эта так называемая эпилепсия была лишь симптомом его невроза, который в таком случае следует определить как истероэпилелсию, то есть, как тяжелую истерию. " - Фрейд.

Скажу честно, творчество Достоевского не вызвало и у меня ничего, кроме отвращения. Уверен, оно и не может вызвать ничего другого у любого самодостаточного и не страдающего тягой к мазохизму и комплексам человека. И если кому-то хочется взять себе в учителя и образец для подражания невротичного истерика-мазохиста, пусть даже гениального в своём безумии... ну, это многое говорит о таком читателе, да. Достоевский - не пророк, несущий людям откровение. Достоевский - безумец, показывающий людям своё безумие и вызванный им, безумием, абсолютно однобокий и искажённый взгляд на мир.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Эндер]

...В чем же, в строгом смысле, проявляется невроз? Весьма вероятно, что эта так называемая эпилепсия была лишь симптомом его невроза, который в таком случае следует определить как истероэпилелсию, то есть, как тяжелую истерию. " - Фрейд.

Интересно, в случае этой истероэпилепсии результат ЭЭГ будет положительным?

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Эндер

[Senior G]

Никого не возвращайте, пусть сидят там куда посадили.

[ElderSW]

Никого не возвращайте, пусть сидят там куда посадили.

Ты такой злой оттого что у тебя бабы нет. Давай тебе бабу найдем/

[Галахад]

Из: г. Самара

Это несложно, осталосъ Вененцию из бана вызволитъ.

[CivilWAR]

Ты такой злой оттого что у тебя бабы нет. Давай тебе бабу найдем/

вы уже который год Вассису и Троллевичу бабу найти не можете, а ты хочешь есчо кому-то найти?

[Галахад]

говноевичу бабу раз 5 [ну уж нет]одили, а Вассис вообще гей.

Не показателъ!

[CivilWAR]

говноевичу бабу раз 5 [ну уж нет]одили, а Вассис вообще гей.

Не показателъ!

чего вдруг Вассис гей? он же вроде просто анимешник

[Пересмешник]

чего вдруг Вассис гей? он же вроде просто анимешник

Хм, вроде бы, он каминг аут делал.

[ElderSW]

Хм, вроде бы, он каминг аут делал.

А где почитать?

[Галахад]

Здесъ же, в офтопиках. Тему сам ищи)

[SCP-106]

Здесъ же, в офтопиках. Тему сам ищи)

Зачем же он раз 20 бабу искал? Подружек не хватает?

[Галахад]

Зачем он выдавал себя за неузбека?

[Трувор]

Готов подписаться под этими словами....

Скажу честно, творчество Достоевского не вызвало и у меня ничего, кроме отвращения. Уверен, оно и не может вызвать ничего другого у любого самодостаточного и не страдающего тягой к мазохизму и комплексам человека. И если кому-то хочется взять себе в учителя и образец для подражания невротичного истерика-мазохиста, пусть даже гениального в своём безумии... ну, это многое говорит о таком читателе, да. Достоевский - не пророк, несущий людям откровение. Достоевский - безумец, показывающий людям своё безумие и вызванный им, безумием, абсолютно однобокий и искажённый взгляд на мир.

Таки в "хорошую" компанию ты себя вписал. :rolleyes:

"Художественное видение жизни направлено у Достоевского преимущественно на те моменты бытия, в которых скрещиваются в сгущенном виде самые насущные религиозные, этические и социальные интересы, особенно на те, где мировое зло обнажается до самых своих корней и проедает душу человека насквозь. Поэтому его образы дают богатый материал для исследования проблемы зла."

Лосский.

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем Трувор

[Kот]

"Поэтому его образы дают богатый материал для исследования проблемы зла."

Лосский.

А разве существует такая проблема? И кто такой этот "Лосский"?

[Эндер]

А разве существует такая проблема? И кто такой этот "Лосский"?

Естественно. Она заключается хотя бы в определении природы зла в целом и частностях.

[Дарт Йорикус]

Художественное видение жизни направлено у Достоевского...

Достоевский писал про себя. Не про окружающий мир, не про какие-то глобальные проблемы зла, а про себя и свои тараканы в голове.

Это вообще не художественное видение жизни, это видение содержимого его больной головы, его чувства вины и его мазохистских комплексов.

Наиболее наглядно это заметно по книге "Идиот", что, кстати, весьма самокритичное название со стороны Достоевского. Князь Мышкин - аристократ-эпилептик, пытающийся сделать "мир лучше" своими философскими бреднями. Он возвращается в Россию из Швейцарии. Сам Достоевский - аристократ-эпилептик, пытающийся сделать "мир лучше" своими философскими бреднями. Он начал писать "Идиот" в Швейцарии. Или Раскольников со своим "Преступлением и наказанием". Не веровал, совершил преступление, загремел на каторгу, где подумывал было покончить с собой, но типа увидел, что может заслужить прощение, через страдания прийти к богу... Сам Достоевский загремел на каторгу за «за недонесение о распространении преступного о религии и правительстве письма литератора Белинского», приговорен был он аж к смертной казни, но прощён, мол, не такое уж страшное преступление, отсидел, ударился в религию.

Видишь о чём я? Все эти Мышкины, Раскольниковы, Карамазовы... это не образы реальных людей.

Это образы того, как Достоевский хотел бы себя видеть, скажем Мышкин или тот Алёшка, и того как он себя видел, как Рогожин, Раскольников или Иван.

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[BaronSamedy]

Гринь, анализ никак не получается...

[Дарт Йорикус]

Гринь, анализ никак не получается...

А это и не анализ, это диагноз.

А Достоевскому, и всем, кто принимает творения его безумия за реальное положение дел тогда.

[Emtos]

А в чём разница то ? Он же с реальности списал.

[Дарт Йорикус]

А в чём разница то ? Он же с реальности списал.

Он "списал" не с реальности, а со своего ограниченного жизненного опыта, причём его взгляд на жизнь был искажён комплексами, чувством вины и неврозами.

Грубо говоря, представь, что есть двор. В нём есть детские площадки, скамейки, дорожки... а ещё урна с мусором. Как назвать человека, который видит лишь мусор в урне?

[ElderSW]

Как Гришка-шалунишка сбежал из батискафа, кто вообще его выпустил?

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем ElderSW

[Emtos]

Все писатели пишут основываясь на своём представлении о мире. Поиск урны с мусором традиционная тема у многих писателей. Должен же кто-то это делать.

[Галахад]

Через дыру в галъюне, вестимо!

[ElderSW]

Вы заметили как Йоря оценивает события, это же информационный редукционизм, и он как метод сильно распространен в американской когнивной психологии.

ОП ОП .

Так быстро и легко я вскрываю коварных шпиенов госдепа.

Так мне там наверное положена премия какая то, там же разрешили. Где забирать, кто знает?

Через дыру в галъюне, вестимо!

Самовысрался что ли?

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем ElderSW