Тема без Темы

[Emtos]

У меня такое ощущение что ты болен

Абсолютно нет.

[Дарт Йорикус]

Это неизбежная часть массовых протестов на определённой стадии.

Это - преступление, а совершающие его - преступники, которые должны быть наказаны по всей строгости закона.

ГЛАВА II. ОТДЕЛ I.

Статья 322-1. – Уничтожение, повреждение или порча какого-либо имущества, принадлежащего другому лицу, наказывается двумя годами тюремного заключения и штрафом в размере 200 000 франков, за исключением случаев, когда причинен лишь незначительный вред.

Нанесение без предварительного разрешения надписей, знаков или рисунков на фасады домов, транспортные средства, общественные пути или городское движимое имущество наказывается штрафом в размере 25 000 франков в случаях, когда причинен лишь незначительный вред.

Статья 322-2 (в редакции закона № 95-877 от 3 августа 1995 г.). – Преступное деяние, определенное в первом абзаце статьи 322-1, наказывается тремя годами тюремного заключения и штрафом в размере 300 000 франков, а определенное во втором абзаце той же статьи – штрафом в размере 50 000 франков, если уничтоженное, поврежденное или испорченное имущество:

п. 1. Предназначено для общественного пользования или убранства и принадлежит какому-либо публично-правовому юридическому лицу или юридическому лицу, осуществляющему функции, связанные с публичной службой;

п. 2. Представляет собой реестр, подлинник судебного решения или оригинал иного акта, изданного органом государственной власти;

п. 3. Является предметом недвижимости или движимой вещью, зарегистрированной или состоящей на учете, археологической [ну уж нет]одкой, найденной при раскопках или случайно, грунтом, включающим археологические останки, или каким-либо иным предметом, обычно охраняемым или хранящимся в музеях, библиотеках или архивах и принадлежащим публично-правовому юридическому лицу, осуществляющему функции, связанные с публичной службой, или действующему в общественных интересах;

п. 4. Предмет, представленный на экспозиции исторического, культурного или научного характера, организованной публичным лицом или лицом, на которое возложена государственная служба, или действующим в общественных интересах.

В случаях, предусмотренных п. 3 настоящей статьи, преступное деяние равным образом имеет место тогда, когда его исполнитель является собственником уничтоженного, поврежденного или испорченного имущества.

Статья 322-3 (в редакции закона № 96-647 от 22 июля 1996 г.). – Преступное деяние, определенное в первом абзаце статьи 322-1, наказывается пятью годами тюремного заключения и штрафом в размере 500 000 франков, а определенное во втором абзаце той же статьи – штрафом в размере 100 000 франков:

п. 1. Если оно совершено несколькими лицами, действующими в качестве исполнителей или соучастников;

п. 2. Если оно облегчено состоянием лица, особая уязвимость которого в силу его возраста, болезни, увечья, физического или психического недостатка либо состояния беременности очевидна или известна исполнителю;

п. 3. Если оно совершено во вред магистрату, присяжному заседателю, адвокату, публичному служащему, представителю закона, уполномоченному министром юстиции, офицеру жандармерии, служащему национальной полиции, таможни, пенитенциарной администрации или любому другому лицу, обладающему публичной властью или выполняющему обязанности по государственной службе, с целью воздействовать своим поведением на исполнение ими своих функций или обязанностей.

п. 4. Если оно совершено во вред свидетелю, потерпевшему или гражданскому истцу либо с целью воспрепятствовать сообщению фактов, подаче жалобы или даче показаний в суде, либо в связи с сообщенными им фактами, поданной жалобой или показаниями, данными в суде;

п. 5. Если оно совершено в жилом помещении или месте, используемом или предназначенном для хранения денежных средств, ценных бумаг, материальных ценностей или товаров, путем проникновения в эти помещения путем хитрости, взлома или влезания.

...

Статья 322-6. – Уничтожение, повреждение или порча имущества, принадлежащего другому лицу, путем применения взрыва, поджога или любого другого средства, способного создать опасность для людей, наказываются десятью годами тюремного заключения и штрафом в размере 1 000 000 франков.

[Drinker]

Йорик, преступление не давать газ людям в стране, где газа как грязи. А то, о чём ты пишешь - [ну уж нет] никому не впёрлось, пионэр, блин, сталинец железный.

ps В принципе оно понятно - ты маленький и незрелый. Уже в середине 90 в Радеке всё конкретно расписали и обозначили. Когда уже тогда разгоняли студетоту, а потом и 93 устроили под гармонь и хруст баранок. Но так как все щёлкали - вот оно и вылезло, вот это говно, которое страной правит. Ну нормуль, чо.

Это ожидаемо. Вот эти все кьеркегоры и сартры и прочее, это всё было вникуда. Ни тут, но что самое смешное - и не там. Всё катится в закономерное говно.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Drinker

[Emtos]

Это - преступление, а совершающие его - преступники, которые должны быть наказаны по всей строгости закона.

На это очень многим просто наплевать. Если протестующие добъются своего то преступлением это не будет.

[Дарт Йорикус]

На это очень многим просто наплевать.

Я правильно тебя понимаю, что людям, "борющимся за права", наплевать на закон? :rolleyes:

Йорик, преступление не давать газ людям в стране, где газа как грязи.

1) На кой чёрт газ в доме, где центральное отопление и электрическая плита? Причём сейчас и дома-то строят в расчёте на электрические плиты.

2) На какие деньги ты предлагаешь прокладывать газовые трубы к каждой стоянке оленеводов или дерёвне пять домов один жилой, причём жилой только летом?

[Emtos]

Я правильно тебя понимаю, что людям, "борющимся за права", наплевать на закон? :rolleyes:

Не всем. Но многим. Так же как это было и в 1789-м, и в 1830-м, и в 1848-м, и в 1968-м.

[Drinker]

Я правильно тебя понимаю, что людям, "борющимся за права", наплевать на закон? :rolleyes:

1) На кой чёрт газ в доме, где центральное отопление и электрическая плита? Причём сейчас и дома-то строят в расчёте на электрические плиты.

2) На какие деньги ты предлагаешь прокладывать газовые трубы к каждой стоянке оленеводов или дерёвне пять домов один жилой, причём жилой только летом?

Не, я с тобой спорить по поводу оленеводов не буду. Я тебя про подмосковье спрашиваю. Я лично в курсе что с газом в подмосковье и как и за сколько и почему нет. Как минимум в одном районе, но очень показательном в свете дискаса.

В отличие от тебя, кукарека, я какбе лично путь прошёл.

Так что. Ну ты понел - давай там про сирию или грузию с украиной, но вот в эту тему. Ну нинадо. Не твоё.

ps Хотя о чём я тут вообще? Пойду доделаю под краски держалку. Пока не ужрался окончательно с этого безысходного фона.

Так переживаю,да.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Drinker

[Дарт Йорикус]

Не всем. Но многим.

Следующий вопрос. Что по твоему делает человека гражданином цивилизованного государства, а не дикарём, если не уважительное отношение к чужой собственности, соблюдение законов, осознание не только прав, но и обязанностей, хм? :rolleyes:

Не, я с тобой спорить...

Я тебя про подмосковье спрашиваю.

Говоришь, что не будешь, но пытаешься, рассказывая офигительные истории о том, что где-то в Подмосковье "нет газа". Кстати, не знаю кого ты спрашивал, но явно не меня, поскольку в твоём прошлом сообщении нет ни вопросов, ни указаний на Подмосковье. Только утверждения. Абстрактные такие и нелепые. Где именно? Речь про самострой, про дачи, про пресловутые дерёвни с дачами, хм? И ты конечно можешь чем-то доказать свои слова, кроме брюзжания? :rolleyes:

Пока не ужрался окончательно с этого безысходного фона.

Т.е. частично ты с "безысходного фона" уже ужрался. Что и следовало доказать. :rolleyes:

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Emtos]

Следующий вопрос. Что по твоему делает человека гражданином цивилизованного государства, а не дикарём, если не уважительное отношение к чужой собственности, соблюдение законов, осознание не только прав, но и обязанностей, хм? :rolleyes:

Уважительное отношение к чужой собственности это не обязательное условие. В цивилизованном обществе вполне есть люди которые с этим не согласны. Соблюдение законов это тоже не параметр. Законы можно принять очень разные как показывает история. Моральные принципы важнее.

[Джон Сильвер]

Следующий вопрос. Что по твоему делает человека гражданином цивилизованного государства, а не дикарём, если не уважительное отношение к чужой собственности, соблюдение законов, осознание не только прав, но и обязанностей, хм? :rolleyes:

Говоришь, что не будешь, но пытаешься, рассказывая офигительные истории о том, что где-то в Подмосковье "нет газа".

Где именно? Речь про самострой, про дачи, про пресловутые дерёвни с дачами, хм? И ты конечно можешь чем-то доказать свои слова, кроме брюзжания? :rolleyes:

Т.е. частично ты с "безысходного фона" уже ужрался. Что и следовало доказать. :rolleyes:

В чеховском районе например. Газ не везде есть. И и про цены на подключения газа почитай.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Дарт Йорикус]

Уважительное отношение к чужой собственности это не обязательное условие. В цивилизованном обществе вполне есть люди которые с этим не согласны.

Соблюдение законов это тоже не параметр. Законы можно принять очень разные как показывает история. Моральные принципы важнее.

Верно, и эти люди - преступники, а "моральные принципы" не основаны ни на чём, кроме согласия людей, тогда как законы подкреплены государственным аппаратом.

В чеховском районе например. Газ не везде есть.

Вот это уже конкретнее.

Теперь скажи, где именно его нет в "чеховском районе" и почему.

Три населённых пункта Чеховского района вошли в расширенную губернаторскую программу «Развитие газификации до 2025 года». Это сёла Шарапово и Сенино, а также деревня Нащёкино сельского поселения Стремиловское. По словам руководителя «Мособлгаза» Дмитрия Голубкова, новые объекты включили в программу по результатам анализа негазифицированных насёленных пунктов с численностью постоянно зарегистрированных жителей более ста человек. При принятии решения также брались во внимание многочисленные обращения граждан.

Часом не в таких вот населённых пунктах?

Можно заодно задаться вопросом, а с какого рожна газ туда не протянули ещё в СССР, где "заботились о рабочих и крестьянах", а сейчас вот протягивают.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Трувор]

Я правильно тебя понимаю, что людям, "борющимся за права", наплевать на закон? :rolleyes:

1) На кой чёрт газ в доме, где центральное отопление и электрическая плита? Причём сейчас и дома-то строят в расчёте на электрические плиты.

2) На какие деньги ты предлагаешь прокладывать газовые трубы к каждой стоянке оленеводов или дерёвне пять домов один жилой, причём жилой только летом?

1. Да, Йорик, в твоём мире газ идёт только на экспорт. :D

2.Экомика должна быть экономной: или валежник, или срыть деревню, все в Москву пущай едуть. :rolleyes:

"Раскрывающийся текст"

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Трувор

[samurai_klim]

Абсолютно нет.

По твоим постам - абсолютно да.

[Emtos]

Верно, и эти люди - преступники, а "моральные принципы" не основаны ни на чём, кроме согласия людей, тогда как законы подкреплены государственным аппаратом.

Государственный аппарат это тоже вещь созданная благодаря согласию людей и цель которой это служба людям.Нам в школе рассказавали про Эйхмана который тоже выполнял приказы и законы. Это не прокатило. Мораль истори в том что совесть и принципы превыше всего.

[Дарт Йорикус]

1. Да, Йорик, в твоём мире газ идёт только на экспорт. :D

2. Экономика должна быть экономной: или валежник, или срыть деревню, все в Москву пущай едуть. :rolleyes:

1. Почему же? На ТЭЦ газ тоже идёт, а с ТЭЦ электричество и тепло идёт в дома.

2. Бинго. Или, если есть деньги, валяйте, хоть всей общиной скидывайтесь, платите за прокладку трубы. В дерёвне никого не держат насильно. Ну а мемы как аргумент? Позорище.

[Emtos]

По твоим постам - абсолютно да.

Ну тогда больные десятки миллионов.

[Дарт Йорикус]

Нам в школе рассказавали про Эйхмана который тоже выполнял приказы и законы.

Ты сейчас на полном серьёзе уравниваешь... вот это с повышением цен на бензин? Ну и "совесть и принципы" сочетаются с сожжением машин, машин, ездящих на том самом бензине, против повышения цен на который протестуют французы, точно такие же граждане... ну, разве что в уме человека, верящего что "Война это мир" и т.д. и т.п.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Джон Сильвер]

1. Почему же? На ТЭЦ газ тоже идёт, а с ТЭЦ электричество и тепло идёт в дома.

2. Бинго. Или, если есть деньги, валяйте, хоть всей общиной скидывайтесь, платите за прокладку трубы. В дерёвне никого не держат насильно. Ну а мемы как аргумент? Позорище.

Ты цены то знаешь? 150-200 тысяч это самый минимум с дома. Это с учетом того что подключатся ты будешь не один а домов так еще шесть семь как минимум. И газовый редуктор будет на соседней улице. Иначе цена начинает идти на взлет.

Про валежник это вообще позор. Вопрос не в то что разрешили а в том какой вообще [Отзывчивый] придумал запретить его сбор. Все леса захламили же. Даже подмосковные. Иногда такие буреломы попадаются что просто мрак.Причем вот не далеко от жилых мест.

[Трувор]

вот это с повышением цен на бензин? .

Ах, толи дело у нас, и цены растут, и налоги, и пенсионный возраст и бензин, но такого беспорядку нетути, народ как никогда сплочён и един! Вот друг твой, Чубайс, говорит, что надо сказать спасибо олигархам, за твоё сытое настоящее :"Он [бизнес] страну отстроил. Он восстановил безнадежно обрушившиеся советские предприятия, он вернул зарплату людям, он наполнил бюджет деньгами. Он создал источники для того, чтобы наша интеллигенция получала средства на поддержку культуры, науки, образования. Все это сделал бизнес российский. Это все сделали те, кого общество называет олигархами"

https://www.rbc.ru/politics/08/12/2018/5c0b...bf008?from=main

[Emtos]

Ты сейчас на полном серьёзе уравниваешь... вот это с повышением цен на бензин? Ну и "совесть и принципы" сочетаются с сожжением машин, машин, ездящих на том самом бензине, против повышения цен на который протестуют французы, точно такие же граждане... ну, разве что в уме человека, верящего что "Война это мир" и т.д. и т.п.

Цены на бензин это последняя капля. И во Франции и в Бельгии правительства много натворили. Несогласие населения как и мирные протесты они открыто и нагло проигнорировали. Так что вариантов дальнейших действий было мало. Либо утереться либо показать что народ способен не только на разговоры и мирные манифестации. Три четверти французов и франкоговорящих бельгийцев поддерживают протестующих. Цифра говорит сама за себя. А горящие машины это как боль от укола во время вкалывания лекарства. Лучше укол чем болезнь. Если заправляться пять раз в месяц по 30 литров, то это разница в 30 центов даст 45 евро в месяц. Для большей части населения. Это выходит сильно больше чем пару десятков машин и витрин.

[Дарт Йорикус]

Ты цены то знаешь? 150-200 тысяч это самый минимум с дома. Это с учетом того что подключатся ты будешь не один а домов так еще шесть семь как минимум. И газовый редуктор будет на соседней улице. Иначе цена начинает идти на взлет.

Про валежник это вообще позор. Вопрос не в то что разрешили а в том какой вообще [Отзывчивый] придумал запретить его сбор. Все леса захламили же. Даже подмосковные. Иногда такие буреломы попадаются что просто мрак.Причем вот не далеко от жилых мест.

Ну, не знал. С другой стороны, а на кой хрен мне, горожанину, живущему в нормальном доме с центральным отоплением и электрической плитой, было их узнавать? Звучит мрачно, конечно, но опять-таки не отвечает на заданный мной тебе вопрос. Почему газ туда не проложили ещё в СССР, а сейчас вот прокладывают, за деньги, да. Почему?

Ну так его и не запрещали.

Основная причина того, что сбор валежник так долго был запрещен — отсутствие определения этого слова в законодательстве. Как писала «Российская газета», валежник был эквивалентен заготовке древесины — понятию, которое вмещает в себя и промышленную заготовку деревьев особо ценных пород, и заготовку древесины для личных нужд, и сбор сухих остатков деревьев. Чтобы собрать валежник, необходимо было заключить договор купли-продажи древесины с госорганами или арендаторами лесных участков, которые были ответственными за очистку лесов от валежника. Одобрение сбора для граждан занимало 90 дней, для бизнеса — 120 дней.

В законодательстве попросту не было определения слова "валежник".

Три четверти французов и франкоговорящих бельгийцев поддерживают протестующих.

Чем докажешь? :rolleyes:

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Emtos]

Чем докажешь? :rolleyes:

https://www.sudinfo.be/id87397/article/2018...nent-une-grande

https://www.ouest-france.fr/societe/gilets-...rnement-6111385

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Emtos

[Дарт Йорикус]

https://www.sudinfo.be/id87397/article/2018...nent-une-grande

https://www.ouest-france.fr/societe/gilets-...rnement-6111385

Из 20 061 интернет-пользователей, которые проголосовали на нашей странице, 77% говорят, что поддерживают действия.

Напротив, 23% избирателей не поддерживают их.

Опрос проводился во вторник и среду онлайн, после вмешательства премьер-министра, с выборкой из 1 002 человек, представляющих население Франции в возрасте 18 лет и старше.

То есть все твои доказательства это два онлайн-опроса, из которых один (голосование на странице) мог быть легко и непринуждённо взломан при минимальных усилиях со стороны протестующих, а именно ссылке на него в общие чаты с призывом набегать. Обвал онлайн-рейтинга ФИФА в фэйсбуке после Виды примером. Очень убедительно. :rolleyes:

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Джон Сильвер]

Ну, не знал. С другой стороны, а на кой хрен мне, горожанину, живущему в нормальном доме с центральным отоплением и электрической плитой, было их узнавать? Звучит мрачно, конечно, но опять-таки не отвечает на заданный мной тебе вопрос. Почему газ туда не проложили ещё в СССР, а сейчас вот прокладывают, за деньги, да. Почему?

Ну так его и не запрещали.

Основная причина того, что сбор валежник так долго был запрещен — отсутствие определения этого слова в законодательстве. Как писала «Российская газета», валежник был эквивалентен заготовке древесины — понятию, которое вмещает в себя и промышленную заготовку деревьев особо ценных пород, и заготовку древесины для личных нужд, и сбор сухих остатков деревьев. Чтобы собрать валежник, необходимо было заключить договор купли-продажи древесины с госорганами или арендаторами лесных участков, которые были ответственными за очистку лесов от валежника. Одобрение сбора для граждан занимало 90 дней, для бизнеса — 120 дней.

В законодательстве попросту не было определения слова "валежник".

Ну вот узнал бы. Серьезно. Я бываю с тобой согласен но вот газ это больная тема. А почему не провели? Тут надо немного пояснить что тогда газификацией считалось что в населенный пункт была проложена труба или газ привозился на автотранспорте. Сейчас газификация это труба в основном. Но цены на его подключение зачастую такие высокие что наличие основной трубы перестает играть роль. Толку с неё если ты к ней все равно не подключится.

И это определение в закон они сколько не могли внести? Лет 10 по моему? Молодцы какие.

[Emtos]

Можно найти ещё кучу. То что правительство Франции пошло на уступки довольно показательно. Как и отсутствие акций со стороны оппонентов. Личное наблюдение за настроениями тоже показывает подавляющию поддержку.