Насколько сильны ВСЕ эльдар?

[Lеgend]

Флот корсар был таки Янденского принца. Так что всё легитимно.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Lеgend

[Fearevius]

Потом они с Вектом прилетели на другую планету

Разве дарки не захотели увеличить число "культурного обмена", а после того как тау увидели в невообразимых уродцах своих братьев по оружию, устроили пиу-пиу по темненьким?

[Гиар]

Тех, кто делал пиу-пиу, пустили тоже на культурный обмен =)

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Гиар

[Mokare]

Во второй части 26 эпизода TTS злобный скелетон довольно прилично кратко описывает ДЭ и Коммору, выводя итог о том, что истребить их в лучшем случаем можно стянув вообще ВСЕ что есть на них, оставшись по всем остальным фронтам с голенькой попкой. :)

И это без учета остальных остроухих.

[Darkoms]

Насколько я знаю, большинство ДЭ гибнет в междоусобицах в Коморре, так что если они прекратят воевать между собой и объединятся сов семи остальными эльдар, вполне могут представлять собой грозную силу

[Hijallo]

То же самое можно сказать и про Некронов - к счастью (для остальных), всеобщая паранойя в Коммораге - чсх, обоснованная - предотвращает формирование сколь-нибудь значительных объединенных сил больше, чем на короткое время, а железяки еще глаза не протерли.

[Boggi]

Выводя кривую мощи и силы эльдар на основе их способностей в уничтожении тиранидов, нужно помнить, что в Империуме с спасением целых планет от пожирания, справляется один килтим с невмеру ретивым потомком Жилимана во главе. Всё же ваха это ваха. И принцип пока всё тот же. Есть морячки и ко, а есть их жертвы.

Так, что можно долго рассуждать о силе эльдар, но в конце концов всё кончится убиением аватара "голыми генетически модифицированными" руками.

Так, что эльдар конечно сильная фракция (даже если их рассматривать всех вместе взятых), но даже в рамках вселенной она ещё жива только потому, что у Империума есть вагон и маленькая тележка других дел, нежели гонятся за ушастыми. И большую часть проблем создают свои же соплеменники с хаос заскоками, а не какая-то древняя раса.

Падение Хоруса вообще спасло многие расы в галактике. Император со своим прорубанием окна в паутину, представляет угрозу уже и Комморагу.

[Lеgend]

Если мы говорим о рамках вселенной конкретно в разрезе писательских традиций и авторских приёмов, то фракция жива и бyдет жива ровно по одной причине - она даёт разнообразие точек взгляда и игровых возможностей, интересна поклонникам сеттинга. На этом месте передаём привет скватам и ФБшечке.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Lеgend

[Scadi]

Разве дарки не захотели увеличить число "культурного обмена", а после того как тау увидели в невообразимых уродцах своих братьев по оружию, устроили пиу-пиу по темненьким?

Ну да, они кефирных затребовали изначально вместе с культурным обменом, Тау всех кроме кефирных отдали, на том и сошлись и продолжили убивать нидов, но Ракарт после напомнил что хорошо бы кефирных то отдать, или до-а обычных Тау взамен, на что те внезапно начали палить по илюзиям темных. И уже потом до них дошел сигнал бедствия с другой планеты с которой в свое время тянули резервы для борьбы с нидами

Насколько я знаю, большинство ДЭ гибнет в междоусобицах в Коморре, так что если они прекратят воевать между собой и объединятся сов семи остальными эльдар, вполне могут представлять собой грозную силу

Ну к слову сказать ДЭ НЕ вымирают как все прочие Элдар (пока поток рабов есть), они самая многочисленная, сильная и дееспособная ветвь Элдар

[Бусый Волк]

, на что те внезапно начали палить по илюзиям темных.

Не внезапно, а когда увидели что стало с их делегатами.

[Fearevius]

большинство ДЭ гибнет в междоусобицах в Коморре

По большей части гибнут "рандомные" темненькие, а у членов кабалов и ковенов все в порядке, т.к если их кто-то тронет - ввек проблем не расхлебается. Так что на общей боеспособности Комморры междоусобная грызня не то что бы отражается. Главная опасность междоусобиц для города -

когда какой-нибудь "сверхразум" пытается засуммонить демонов.

[Бусый Волк]

По большей части гибнут "рандомные" темненькие, а у членов кабалов и ковенов все в порядке

Там идёт точно такая же грызня как и среди "рандомных" ДЭ :)

[Fearevius]

Там идёт точно такая же грызня

Вроде самое "остервенелое" соперничество в культах ведьм, а ковены так вообще объединения единомышленников. Да и в крупных кабалах за братоубийство по головке не гладят, если меня память не подводит, а вот в мелких некоторые архонты только и делают, что трясутся за свои шкуры, так что логично что в них совсем уж анархия. Поправь, если я не прав, пожалуйста.

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Fearevius

[Knijnik]

Так вкраце:

По тау. Да, тау отказались отдавать эфирных Ракарту. Тогда он просто спустил на них свой Карнавал Боли, среди которых тау увидели и тех, кого отдали ранее.

По жизни в Камморе. Тут самый ближайшие аналоги - Тортуга и Сечь Запорожская. Вроде пиратские гнезда, анархия и беззаконие, но при этом строжайшие правила внутреннего распорядка. Беспредел недопустим, все разборки или официально на арене/объявленной войне, или исподтишка, но чтобы не попасться. Кабалы вообще не любят крупные междоусобицы, ибо слабеют обе стороны. Да и Вект на крупные разборки посмотрит неодобрительно и разбудит Карателей.

[Mokare]

Пару раз встречал в литературе, что у них там в Комм-сити покушения на покушениях, не то чтоб каждый день, но и не из ряда вон. На приеме каком-нибудь "а это лорд Ужуй - добрый вечер!" "а это леди Укусса - вечер добрый!" "а это Н`онейм - УМРИ УЗУРПА ~ блергх", поэтому живут долго и счастливо только те, кто очень сильно крут и кто каждый день свою кашу проверяет на толченое стекло.

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Mokare

[Scadi]

Пару раз встречал в литературе, что у них там в Комм-сити покушения на покушениях, не то чтоб каждый день, но и не из ряда вон. На приеме каком-нибудь "а это лорд Ужуй - добрый вечер!" "а это леди Укусса - вечер добрый!" "а это Н`онейм - УМРИ УЗУРПА ~ блергх", поэтому живут долго и счастливо только те, кто очень сильно крут и кто каждый день свою кашу проверяет на толченое стекло.

Надо понимать пару моментов в идеологии темных, Книжник правильно сказал, темные они под властью Векта и Гемункулов, больших буч никто не допустит ибо на улицы выкатят Талосов и всем будет не до разборок, лишь бы свою шкуру спасти. Так же они эстететы ДЭ важно не убить противника, а убить хитро, с заковыркой, чтобы никто на тебя и не подумал, желательно чтобы это еще привело к десятку событий, некоторые будут тебе на руку, другие будут на первый взгляд идти тебе во вред и тд, но в конечном итоге ты получишь свой профит. Архонты это же не самые сильные, кто прошелся по головам или выслужился в бою как СМ, а в первую очередь тот кто устранил всех конкурентов, и так сказать "законно" за неимением никого хитрее стал Архонтом. Это краеугольный камень всех Элдар, хитрожопость в каждой клеточке тела, так ваш пример скорее будет высмеян труъ ДЭ для которых такие схемэ убийства не достаточно да канинг.

[Knijnik]

Кроме того, у ДЭ не просто надо убить, а убить окончательной смертью, что очень и очень сложно. Особенно если это касается высокопоставленных эльдар.

[Lеgend]

Рядового кабалита резyректить никто не бyдет просто так, а стычки междy кабалами или всякими бандами - обычное дело. В нижней части города вообще почти нон стоп идёт резня. Дрyгой вопрос, что как только это переходит какy-то дозволеннyю чертy или затрагивает властных персон, быстренько наводят порядок.

[Fearevius]

Рядового кабалита резyректить никто не бyдет просто так

Так гемонкулы просто так этого и не делают - "авансом" берется часть души дарка, если тот хочет быть реснутым.

[Hijallo]

Страхование жизни 41го тысячелетия.

Вот где настоящий киберпанк!

P.S Даже "рядовой" кабалит - это не гопник с комморских подворотен (на эту роль подходят только геллионы), а полноправный член одной из мафиозных группировок, с хорошей военной подготовкой и экипировкой.

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Hijallo

[inkerev83]

Так гемонкулы просто так этого и не делают - "авансом" берется часть души дарка, если тот хочет быть реснутым.

Нигде не читал о подобном, хотелось бы увидеть какие-либо примеры!

Не про манипуляции с душами, а именно о том, что её можно разделить на "авансы" и "окончательный расчёт". :D

По логике, и у каждого имеющего доступ к технологии воскрешения архонта также имеются в распоряжении рычаги давления на ответственных за это гемункулов. А то мало ли, или конкуренты перекупят, или вдруг что-то "случайно" пойдёт не так. И вообще непонятно, что у них там творится в голове, т.к. они хоть и демонстрируют восхищение и покорность, но на деле считают именно себя самыми умными и главными в К-сити.

А так, полная уверенность в неизбежной и мучительной каре это лучшая гарантия лояльности со стороны других эльдаров (ну и не только эльдаров, пожалуй).

Даже "рядовой" кабалит - это не гопник с комморских подворотен (на эту роль подходят только геллионы), а полноправный член одной из мафиозных группировок, с хорошей военной подготовкой и экипировкой.

И в продолжение - по поводу "силы" эльдар.

Это, конечно, верно, что кабалиты представляют из себя отличных бойцов, но нужно понимать, что их тактика это стремительные нападения на ничего не подозревающего или плохо подготовленного противника. Встречая достойное сопротивление, они всегда отступают, пытаясь найти слабое место или более лёгкую цель.

И значит, ни о какой затяжной войне, где нужно мёрзнуть в окопах и трястись под артобстрелами, речи не идёт.

Изменено 25 октября, 2018 пользователем inkerev83

[Fearevius]

хотелось бы увидеть какие-либо примеры!

Будучи знатоками различных регенеративных методик, они держат в своих руках власть над жизнью и смертью комморритов, предлагая мнимое бессмертие тем, кто добивается их благосклонности. Загадочная наука позволяет гемункулам оживлять убитых, имея всего лишь страшно изуродованные останки, но за подобную услугу эти своеобразные «врачи» требуют у клиента частицу души. © Семерка.

Подразумевается, что только после оплаты, клиент будет подвергнут процедуре.

рычаги давления

Не читал о случаях попытки оказать давление на какой-либо ковен и я не помню случаев, когда гемункулы расторгали условия сделки со своими сородичами.

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Fearevius

[Knijnik]

Гемункулы разные бывают. Есть крупные и независимые Ковены, а есть мелкие группы и отщепенцы, которые могут искать покровительства Архонтов и Суккубов. При этом процедура воскрешения для гемункулов - рутина, с которой справляется и изнанник-одиночка с парой помошников враксов (см. трилогию "Пути Темных Эльдар")

Хотя Ковены и представляют внушительную военную силу, но все же они слабее кабалов, котоыре и есть основная ударная сила Камморы. Сильный кабал вполне способен уничтожить Ковен (см. опять же Пути). Все держится на балансе силы и интересов. Гемункулы редко вылезают в рейды, им они скучны, есть куда интересные занятия, а вот поток рабов нужен им постоянно, потому и идут на соглашения с кабалами и культами.

[Бусый Волк]

Кроме того, у ДЭ не просто надо убить, а убить окончательной смертью, что очень и очень сложно. Особенно если это касается высокопоставленных эльдар.

Судя по тоем же "Путям..." - не так уж и сложно - стеклянная чума вроде бы называется вещица. В книге одному из архонтов её подкинули как подарок. Так после неё уже не реснутся, всё, кирдык окончательный :rolleyes:

[Mokare]

В итоге, упаси всех Морк, если злобные остроухие перестанут резать друг друга и объединятся с остальными.