"Чумная война" (Г. Хейли)

[BlackDrozD]

Так не они поднимут, они не в курсе, поднимут Смотрящие в Темноте. А для них триггер, скорее всего, две вещи: или угроза охаосения Галактики, или возможность массового возвращения Падших.

Первое - есть, Цикатрикс Маледиктум, куда уж дальше. Второе - есть, Лютер сбежал, Падшие пилят новый Легион. Набег на Скалу уже был от Марбаса, на Калибан тоже был - от Тифуса с Астеляном.

Не знаю, чего еще ждать.

Они не в курсе чего? Имхо, это были просто набеги ради набегов (это было просто отвлечение внимания,Лютера достали, а так наполучали по щам). Смотрящие во тьме до этого положили капитальный болт на тусующего под Калибаном огромного хаосного червя, поэтому для них прям охаосение не аргумент. А вот если товарищ Лютер решит,допустим, спереть у дарков Тухулху прям из-под Скалы?Или,чем черт не шутит,самого Льва по приколу достать (чтоб добить/разбудить/сатанинским маркером на лбу нарисовать звезду хавоса)?

[Дарт Йорикус]

Смотрящие во тьме до этого положили капитальный болт на тусующего под Калибаном огромного хаосного червя, поэтому для них прям охаосение не аргумент.

Смотрящие во тьме были тюремщиками огромного червя-демона, Уробороса.

Что же до появления зверей, то там была хитрая тема, в духе того, что в зверях энергия Хаоса [ну уж нет]одила выход, не попадая в мозги людей, не скапливаясь на Калибане.

[BlackDrozD]

Ну так Лютер сбежал и вокруг него собралась сила из Падших способная поставить Галактику на колени.

Куда уж круче могут быть события, что бы Лёва вернулся?

упс... опередили :)

Да в вахе вокруг каждого мелкого хаоситского задрота собирается толпа, способная на колени поставить галактику. Откуда только лезут. Вряд ли эта толпа сильнее толпы Большого Эйба, которому понадобилось 13 походов и два восставших примарха, чтобы наделать дел. Гурон со своей тусовкой тоже только после подарков Абаддона что-то серьезное смог наворотить. Кроме того,за годы содержания в тюрячке и прижигания сосков крозиусом Лютер капитально поехал башней,и пока не ясно,что у него на уме. Падшие до этого и вокруг Сайфера собирались на Луне воевать и в тюрячке на Терре сидеть. В итоге, Сайфер у Импи прощения не попросил,"меч Льва" не восстановил,но сбежал.

[BlackDrozD]

Смотрящие во тьме были тюремщиками огромного червя-демона, Уробороса.

Что же до появления зверей, то там была хитрая тема, в духе того, что в зверях энергия Хаоса [ну уж нет]одила выход, не попадая в мозги людей, не скапливаясь на Калибане.

Да,но они не замечены,например, в общении с теми же некронами на предмет летать на Скале,строить в каждой дыре галактики пилоны,чтобы сдержать хаос повсеместно. Т.е. они тоже ребята себе на уме.

[Soulsurfer]

А вот если товарищ Лютер решит,допустим, спереть у дарков Тухулху прям из-под Скалы?

Так Тухулха ж уже тово, кончилась благодаря Азраилу?

[BlackDrozD]

Так Тухулха ж уже тово, кончилась благодаря Азраилу?

Как всегда у ТА: Azrael destroyed the rift and presumably the three devices.

[Marid]

Джон Грамматикус когда летел на Ультрамар, таможеннику сказал, что он из этой секты

Просто катары верили что "бренный и низменный" материальный мир создал злой бог, дьявол, "Князь мира сего" (и поэтому отвергали Ветхий Завет), а "светлый бог", Христос создал идеальный "духовный мир" ("Мое царство - не от мира сего"©). Души людей же, в их понимании, это падшие ангелы (то есть в каком-то смысле - демоны) которых бог в наказание за мятеж низверг из духовного мира в материальный и заключил в плотские телесные оболочки чтобы они снова и снова перерождались после смерти (катары верили в реинкарнацию грешников) на тленной земле - Ад в их понимании это материальный мир, т.к. "мир во зле лежит" . А если типа следовать их учению, то можно преодолеть оковы плоти, спастись и снова вознестись в небесное царство.

Учитывая что Вечные реинкарнировали, а "духовный мир" в Вахе это варп...

Впрочем, у Абнетта "катерики", а не "катары"

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем Marid

[культурки не хватает?]

Я за Дорна, Хана и Вулкана.

Отличный выбор, два предателя и труп.

[RedFurioso]

именно Лев породил тактику использования Экстерминатуса и прочих ОМП для уничтожения коррапченных планет и местности

Откуда это? Есть пруфы? Максимум, что сделал Лев - выпилил Давин, вообще не факт, что Кемос и Барбарус были закоррапчены в том самом смысле этого слова.

Но главная причина заключалась в том, что с начала Великого крестового похода всякий мир с выявленными в нем крупными варп-прорехами, откуда ширились и где зачастую рождались подобные культы, попросту уничтожались с орбиты Экстерминатусом без непосредственного контакта. Таким было прямое и непреложное требование Императора, которого неукоснительно придерживались до тех пор, пока Несущие Слово не начали втайне нарушать и игнорировать диктат ради своих целей.

[Mad_Rat]

Они не в курсе чего?

Не в курсе того, что Лев жив.

Откуда это? Есть пруфы? Максимум, что сделал Лев - выпилил Давин, вообще не факт, что Кемос и Барбарус были закоррапчены в том самом смысле этого слова.

Я имел в виду что коррапчены в том числе и морально. Это еще с Макрагга началось, где он уничтожал иллирийских повстанцев фосфексом и ядерным оружием. Потом уже были хоумворлды трейторов.

Кстати, а сурс цитаты выше, и не на русике можно? А то я как-то сходу могу пару примеров вспомнить, где планеты с варп-аномалиями никак не трогались. Вплоть до той самой из "Возвышения Гора", где был разлом с Самусом и культисты. Ну там с орбиты правда не разглядели, но блин, если варп-разлом видно с орбиты, то садиться на неё особого смысла нет.

Изменено 17 октября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Molinaro]

Была бы отличная помощь Коулу и заодно пригляд за ним, кроме примарха уровня Вулкана или Ферруса вряд ли кто разберется в том, что там Коул наворотил.

Что касается участия Коула и механиков в общем бэке, то как по мне, самое эпичное развитие сюжета было бы если механики, после очередного пафоса какого-нибудь ссаного капелана/командира в совместной операции, послали Империум на кукан и заместо поставки оружия/брони, прислали им контейнеры с луками и копьями :rolleyes:

[Sergestusque]

Насчет Тулулхи, то ей же нельзя уничтожаться. Она есть одновременно в прошлом, настоящем и будущем. Если её уничтожат, то Лев не доберется до Маккрага и не произойдет всех последующих событий

[Expert_Bob]

"1"

Нет. Робути просто в принципе пытается подумать, а не махать кадилом, не закатывать глаза и ссать себе в штаны при виде собственно его самого, потому, как он то сам знает, что он не полубог, но упоротым всё равно, они с радостью сгорят, если он так им прикажет. Он также знает, что император не бог и никогда им не был.(а тебе, как читателю, ещё и известно, что божественность ему не вперлась ниразу, ведь ты читал император человечества)
Что вся наркомания, которую связывают с проявлением его силы, может быть совсем и не от Него, а с совершенно другой стороны. И это вполне возможно.
По детски это людей жечь на кострах, потому что так объевшийся насвая бомж завещал. А Гуль вполне себе по взрослому сомневается.
Это ты знаешь, что демон глядя на ребёнка пробулькал О. Н. И. М. Е Анафема, Гуль этого не знает, и будучи умнее вонючего бомжа обоснованно сомневается. Он с императором за руку по пляжу гулял, а вы заливаете бооог.

Я обычно не комментирую токсичный мусор типа поста выше, но тут как бы не могу не сдержаться и отметить, что линия о том, что Император, не желая стать богом (или желая, но скрывая ото всех, о чем сомнения идут ровно с того же момента, и в книге Жиллиман их кстати снова фиксирует), тем не менее приходит к этому итогу в результате запущенной цепочки событий, идет аж с False Gods Макнилла, с приснопамятных видений, которые Гору показывал Эреб, пока его колбасило с яда на анафеме. Те самые, где оранжевые шарфы еще.

Пытаться делать вид что её нет - это, я не знаю, игнорировать абсолютно все развитие этой темы во всех книгах Ереси (там она проходит сразу несколькими отдельными под-темами, например фулгурит у Кайма и Абнетта), плюс еще игнорировать развитие темы с теми же имперскими святыми в последних книгах БЛ, просто делать вид, что нет этого и все.

Жиллимана потому и колотит, что он пытается держаться за тот идеальный образ, который он когда-то сам себе создал на основании того, что Император говорил ему. Но теперь он понимает, что образ этот был иллюзией, и реальность вокруг него совсем иная, и ему остается только приспособиться к ней или сломаться.

Собственно, его и Мортарион траллирует тем же:

И, как я это пониманию, решение Жиллимана сесть читать Лектицио Дивинатус связанно именно с тем, что он раньше отвергал саму возможность того, что в книге может содержаться хоть какая-то правда из своих установок. Но теперь все установки сломались, и он решил хотя бы попытаться взглянуть на все свежим взглядом, а не отвергать сходу, отметив про себя что он был "фанатиком, как и Лоргар".

Но, так как, я подозреваю, сущность выше даже не читала книгу, я разговариваю сам с собой :(

Спакуха, вы оба пишете почти одно и тоже :D
Кстати, хочу отметить, что лично не считаю Императора богом, и разделяю его мнение на счет отсутствия таковых в мире вахи.
Воскрешать Император например мог и до 40к, и другие фокусы творить.
Что касается его божественных возможностей, то вот тут новенький юзер очень хорошо написал

"цитатка"

В Империуме должны быть написаны сотни тысяч книг о том какой Император могучий, всезнающий и защищающий. Но все они написаны обычными людьми, а для простых людей уровень сил даже не Императора, а кого-то близкого ему по силам, будем чем-то непостижимым. Другое дело Лоргар, какой-никакой а все же его брат, и по своему разуму и способностям намного ближе Жиллиману чем остальные люди. Можно сколько угодно называть Лоргара тупым фанатиком, но от этого он не перестанет быть примархом со всеми сопутствующими им способностями. Также как и все его братья он видел Императора, но ему единственному пришло в голову задуматься об истиной (ну или не истиной) природе Его сущности. Так он написал свою книжку, где и изложил свои мысли касательно о том кто их создатель на самом деле, что он не просто какой-то сильный псайкер, а нечто большее. Учитывая же всем известные, на тот момент Имперские истины, он должен был как-то обосновать свою точку зрения. И пожалуй, именно это и могло заинтересовать Жиллимана, который тоже стал задаваться вопросом о том кто такой же Императора, так как увидел слишком много, чтобы по-прежнему оставаться при своем мнении. Что такого мог увидеть другой примарх в Императоре? Благодаря каким выводам он пришел к конечному решению? Ну и т.п. А отчеты Жиля всегда успеет прочитать, просто от того к какому решению он придет насчет Императора, также будет зависеть и то как он будет воспринимать и изложенную в отчетах информацию. Святые там или демоны, или по-прежнему варп-сущности плохо понятной природы.

Что Император, что Боги [ну уж нет]одят на очень высоком этапе эволюции, они можно сказать энергетические сущности, а остальные для них словно муравьи. Даже Примарху тяжело осознать их могущество и природу, а что уж говорить о смертных которые могут и КД сделать богом без особых проблем (ну да это будет отсталая планетка, но будет)

"2"

Никто и не говорит ему махать кадилом, но в итоге он и начинает это делать садясь и читая книгу... Он не сомневается а тупит, что делали неверящие? Правильно они проверяют свою веру. Что типично для вахи и я говорю не про сановников муниторума... Гуля являясь не тупым бомжем как ты сказал никапли не пытается изучить вопрос с логической точки зрения, он упрямится. Есть тонна вещей которые он не сможет объяснить ни логикой ни магией, но жилля берет книгу лоргара, которая по сути пропоганда эклеров, он не берет читать инковские отчеты например ордоса, что изучает легион проклятых или живых святых. У жиллимана есть огромное число людей в свите, но он не доверяет им он решает сам не зная материи по псайкерству или проявлениям воли импи, конечно автор бл мог написать про парочку торианцев, что вопрос бы домуслолили, но они это не сделали.

Про импи и божественность это вопрос отдельный, да он не хотел быть богом, но он им стал. ГВ это делают не первый раз, был Сигмар, который тоже был мега смертный героик мен без волшебных сил по сути, но в него так сильно верили, что он стал богом. И Да Сигмару это тоже не вперлось если что он об этом говорит почти прямым текстом в аосе, когда нафиг посылает мортал реалмс. Фича в том, что гв нравится подход "невольно стал богом или селф мейд год". То есть за 10к лет парадигма сменилась, если бы он не хотел быть Богом, он бы не делал живую святую и прочее. Более того в варпе есть "мир" Импи, который видит тот же самый морт в варпе в книге про морта.

Я же говорю, не нравится как подают Блцы именно этот момент, а ты куда то в сторону уходишь

Прочитать книгу это значит махать кадилом ? Как раз с логической точки зрения он и смотрит. Ты судя по твоему посту уже бы поверил и принял как есть и как раз помахал кадилом.
Примарх должен слушаться фанатиков которые его готовы мессией новым назвать и молиться ему целуя ноги ? Живую святую он принял как посланника отца, но при этом она единственная в ком он уверен потому что с ней проделал путь от своего воскрешения до Терры, но она не повод все необычно причислять к чуду Императора.

Считаю любителей проводить параллели с ФБ дикими людьми. Пусть в основе лежит одно и тоже, но не стоит на этом зацикливаться и искать откровения будущего.
Император все еще Император и вряд ли отказался от своей мечты, а потому как бы ему не пекло зад от того что произошло за 10к лет он все еще помогает людям.
А собственно что говорит о том, что он уже бог ?

"3"

Я думаю, что имеется в виду что после "смерти" Император утратил то человеческое начало, которое в нем было в том же "Master of Mankind". Это отчасти подтверждается и опытом самого Жиллимана от встречи, и видениями, которые получала та самая девочка:
Интересно что раньше в книге Мэтью построил на корабле Жиллимана часовню с образом Императора Служащего: скелетообразной фигуры на Золотом Троне, олицетворяющую жертву, принесенную во имя человечества.
Думаю что все эти жжж не спроста.

В "Incarnation" Френча был еще момент с тем, что святой видит "изнутри" в процессе такого посещения, что наводит меня на мысль, что БЛ куда-то ведет с этим всем, ибо книга вышла сравнительно недавно.

Интересная теория про Мэтью, но слишком мало информации. По идее простое вселение в тело смертного ведет к его разрушению, но проверить это пока нереально
Он конечно мог и от Примарха услышать, что его бог - гнилой труп на троне, но...жестко как-то парня так ошарашивать, а с другой стороны фанат даже порадуется, что мог труп а помогает - значит бог !

"4"

В принципе, это мог бы быть Магнус т.к. Нургл с Тзинчем в контрах и Дедуле насрать в кашу сам бог велел.

Но демоны то говорили про "Анафему", а так они называют именно Самого и никого иного...

Да только Жиллиман демонов не слышал в тот момент и знать это не мог...

"5"

Лев бить морду будет Империуму, он не Гуля, приспосабливаться не станет, а потом и Гуле т.к. давно хотел.

Лев конечно подгорит от церкви Императора, но к тому времени когда нам его вернут у него будет достаточно других забот в виде его ненавистных братьев чьи рожи он не успел побить в прошлый раз )))
Да и бить рожу регента Императора не гоже для лояльного сына )))

"6"

Лев никогда не был так привязан к идеалам Имперских Истин, Лев всегда знал об угрозе Хаоса, Лев всегда поддерживал более суровые меры.

В каком-то смысле, Лев как и Жиллиман был архитектором нынешнего Империума - именно Лев породил тактику использования Экстерминатуса и прочих ОМП для уничтожения коррапченных планет и местности, сам Жиллиман во время Ереси и Скорджинга еще пытался "вернуть все как было".

В этом плане в нынешнем Империуме ему будет гораздо комфортнее, чем Жиллиману.

Проблема в том, что примархи тоже в своем роде узкие специалисты, и от полного контроля в руках одного примарха начинаются перекосы, я про это писал еще в теме про "Iron and Honour". Тут это расцвело пышным цветом.

Нужно понимать, что мы говорим о новом Жиллимане 40к и он уже готов превратить галактику в прах и добавив водички заново слепить мечту Отца ))) так что не один Лев может крушить все подряд с улыбкой на лице )
Узкая специальность Жиллимана очень широка ))) он как раз во всем разбирается, но как и любой Примарх он не может разделиться (20й не в счет xD)

"7"

Можно добавить поехавшего Коракса. Тогда все будет идеально. Один строит, второй воюет. В перерывах оба пытаются поймать третьего.

Коракс будет делать тоже что и в Ереси, мочить всех со спины и в первую очередь он пройдется по хаоситам это точно.

"8"

Для Жиллимана это было бы спасением в том плане, что Экклезиархия перестала бы использовать его в качестве главной иконы своей религии, чего он явно не хочет.

А есть предпосылка что смертный может выдержать такой заряд бодрости и не развалиться за пару дней ? )

"9"

Как-то все перевозбудились на воскрешение примархов. Давайте уж чуть опустимся на землю: возвращению примархов предшествует полный алес в каком-нибудь месте. Перед возвращением Магнуса была атакована система Фенриса и немного подпорчена его экология, очень жаль Эгиля,один из самых классных ярлов был =(. Перед возвратом Морти раздолбили Кадию и вернулся большой Роб. Сейчас очередь возврата одного из лоялов/параллельное появление лоял/анлоял, чтобы у хавоса оставался перебор в одного примараха как до этого. Ближайшим будет, вероятнее всего, Лева (к этому все идет+эти ваши сны рунных жрецов про льва и молнию на <s>корыте</s> карете). Чтобы параноидальные ТА подняли Льва нужно что-то вроде анального огораживания их автономии, ограничения легионных масштабов, развитие темы с падшими до уровня судилища или прямое влезание кого-нибудь в Скалу (как было с Перевертышем в Фенрисийской кампании, может, даже сбежавшего Лютера) и прямой подъем (вообще, Скала - тот еще дуршлаг) примарха из стазиса по очередному завороту мозгов Азраила. Может, даже, нас ждет возврат в систему Калибана и очередной замес по поводу чего-нибудь там.

Ну этот алес произошел когда Кадия бахнула и око стало шириться + разлом на всю галактику пробежал а Предатели вернулись в полном составе. И...появился Жиллиман
Кадия разлетелась не перед возвратом Морти, а перед возвратом всех Предателей (Лорды Тишины) во главе с Аббадоном

"10"

Ну так Лютер сбежал и вокруг него собралась сила из Падших способная поставить Галактику на колени.

Куда уж круче могут быть события, что бы Лёва вернулся?

упс... опередили :)

Палехче ) даже если там 100к падших, то это не та сила, что может аж галактику поставить на коленки ) у Горусяна было больше и то не вышло )))

[Adeptus Gagauzean]

Читаю книжку на ангельском. Несколько интересностей, решил поделиться.

"Гиллиман и броня судьбы"

В "Броне Судьбы" описывались приготовления примарха к снятию Брони Судьбы, хотя Эльдар и предупреждали его, что это его убьет. В одной из первых глав Гиллиман рассказывает приближенной Йассили Сулеймание, как прошел процесс. Он изначально долго готовился и изучил большую часть функционала доспеха. Гиллиман говорит, что когда снял доспех, то упал, почувствовал чудовищную агонию, потерял сознание, но все же пришел в себя. С тех пор он начал снимать доспех все чаще и все дольше обходиться без него, хотя каждый раз сопровождался сильной болью, хоть и не такой жестокой, как в первый раз. В конце концов, как утверждает Гиллиман, его тело сумело вылечить рану, нанесенную Фулгримом (в месте ранения остался шрам), а сам он приучился по необходимости снимать броню и обходиться без нее. Как он сам говорит, главная причина, по которой он пошел на риск погибнуть при снятии доспеха - нежелание полагаться на эльдар, которые могли бы встроить в броню какой-то эзотерический механизм для управления примархом (хз причем тут эльфы, ведь доспех собирал Коул. Вроде как и Коул тоже не до конца понимает, как функционирует доспех примарха)

"Космодесант и Гвардия Смерти"

Выше в ленте кто-то из форумчан жаловался, что в книге ГС разрывают космодесантников и примарисов как котят. В первой трети книги полно эпизодов, когда КД схватываются с ГС (падение звездного форта в Ультрамаре, штурм Парменио и т.д.), но прям лютого превосходства хаоситов не замечено. У них (местами) тупо численное превосходство, за ними опыт Великого Крестового похода, Ереси Гора и десяти тысяч лет Долгой войны, все Чумные десантники одарены Нурглом и, соответственно, поглощают дикое количество урона и т.д., но они не бессмертны и космодесантникам, тем более примарисам, удается их побеждать. С трудом, с большим трудом, потом и кровью, но побеждать. При этом, покамест, не замечено примеров взаимного закидывания мясом. ГС так вообще мясо собирают для котелка Нургла и опытов Кугата

[Mad_Rat]

С броней там Хейли наводил тень на плетень, мол, Жиллиман спросил Эльдрада, правда что он умрет без брони или нет, Эльдрад задвинул что мол сразу после снятия он не умрет, но если он снимет броню, то случится что-то очень плохое.

Жиллиман снял броню, помучался, но остался жив и решил что все хорошо. Но, возможно, плохое еще случится или в процессе случения =|

[Кардинал Бухарис]

Как он сам говорит, главная причина, по которой он пошел на риск погибнуть при снятии доспеха - нежелание полагаться на эльдар, которые могли бы встроить в броню какой-то эзотерический механизм для управления примархом

Брешет, как Троцкий.

У него просто чесалось под доспехом (писали в одной из книг).

И маленькие листы взять в мега-перчатке затруднительно (тоже описан в литературе сей момент).

хз причем тут эльфы, ведь доспех собирал Коул

Вот вот.

[Expert_Bob]

"1"

Читаю книжку на ангельском. Несколько интересностей, решил поделиться.

"Гиллиман и броня судьбы"

В "Броне Судьбы" описывались приготовления примарха к снятию Брони Судьбы, хотя Эльдар и предупреждали его, что это его убьет. В одной из первых глав Гиллиман рассказывает приближенной Йассили Сулеймание, как прошел процесс. Он изначально долго готовился и изучил большую часть функционала доспеха. Гиллиман говорит, что когда снял доспех, то упал, почувствовал чудовищную агонию, потерял сознание, но все же пришел в себя. С тех пор он начал снимать доспех все чаще и все дольше обходиться без него, хотя каждый раз сопровождался сильной болью, хоть и не такой жестокой, как в первый раз. В конце концов, как утверждает Гиллиман, его тело сумело вылечить рану, нанесенную Фулгримом (в месте ранения остался шрам), а сам он приучился по необходимости снимать броню и обходиться без нее. Как он сам говорит, главная причина, по которой он пошел на риск погибнуть при снятии доспеха - нежелание полагаться на эльдар, которые могли бы встроить в броню какой-то эзотерический механизм для управления примархом (хз причем тут эльфы, ведь доспех собирал Коул. Вроде как и Коул тоже не до конца понимает, как функционирует доспех примарха)

"Космодесант и Гвардия Смерти"

Выше в ленте кто-то из форумчан жаловался, что в книге ГС разрывают космодесантников и примарисов как котят. В первой трети книги полно эпизодов, когда КД схватываются с ГС (падение звездного форта в Ультрамаре, штурм Парменио и т.д.), но прям лютого превосходства хаоситов не замечено. У них (местами) тупо численное превосходство, за ними опыт Великого Крестового похода, Ереси Гора и десяти тысяч лет Долгой войны, все Чумные десантники одарены Нурглом и, соответственно, поглощают дикое количество урона и т.д., но они не бессмертны и космодесантникам, тем более примарисам, удается их побеждать. С трудом, с большим трудом, потом и кровью, но побеждать. При этом, покамест, не замечено примеров взаимного закидывания мясом. ГС так вообще мясо собирают для котелка Нургла и опытов Кугата

"вот отрывок по поводу доспеха и тут более внятно описана причина чем говоришь ты"

-Я расскажу тебе кое-что, Сулимания. Эта броня - мне сказали, что она поддерживает во мне жизнь. Я был предупреждён эльдари, которые помогли архимагосу Коулу в моём пробуждении, никогда не снимать её.
-Я видела вас без неё,-она пожала плечами.-Я не считаю эльдари лживыми по их природе, как это делает большинство, но ложь для них не то же самое, что и для нас. Нужно быть осторожными с эльдарами.
-Иврейн не лгала. Она верила в то, что говорила. Эльдари никогда не делают того, что напрямую не поможет их расе. Они воскресили меня не ради человечества, но для своих собственных целей. Для них я ещё одна фигура в их игре против вымирания. Я не могу быть их пешкой, как и не могу быть оружием Имперского культа. Она сказала мне то, что сказала, потому что я нужен ей живым.
-Но вы всё равно её сняли,-сказала Сулимания. Она задумалась.-Вы сделали это, чтобы бросить им вызов?
-Я никогда не делал что-либо лишь по одной причине,-ответил он ей.-Бросить вызов Иврейн было частью этого. Мне не нравиться, когда мне говорят, что возможно, а что нет. Но главной причиной было то, что я не могу быть рабом эльдари. Если я позволю себя рассчитывать на это, что случится, если броня даст сбой, или они выключат её? Коул сконструировал её, но сомневаюсь, что даже он понимает всю полноту её функций, столь многое ему было продиктовано. Чтобы не встревожить их, я лично провёл исследования Брони судьбы. Не думай, что в этом флоте нет агентов эльдар. У меня нет технических навыков моих мёртвых братьев. Броня сложна, но я смог определить большинство её процессов и что именно она делает, чтобы поддерживать во мне жизнь. Это варп-технологии. Эльдари не разделяют материальную вселенную и имматериум, не так как мы. Я также определил, что если сниму её, то смогу выжить. Теоретически.
-Я дождался момента спокойствия, относительного. Я никому не сказал, что собирался сделать. Я взял с собой семь оружейных сервиторов, никого и ничего разумного. Снятие брони было сложным и болезненным, особенно из-за того, что я не хотел повредить её, потому что она является исключительным экземпляром. Более того, хотя мои убеждения были твердыми, я хотел оставить себе возможность надеть её обратно, если начну умирать.
-Когда Броня Судьбы была снята, я чувствовал себя оправданным в своих действиях, и когда пришла боль, моя вера в то, что я поступаю правильно, не оставила меня. Даже когда сила покинула моё тело, и рана, которую оставил мне мой брат над Тессалой, открылась, пролив кровь, которая пахла бессмертным ядом. Моё тело было охвачено пламенем агонии. Мой разум пылал, но я держался за единственную мысль - я не могу умереть. Не то, чтобы это было невозможно, просто я не позволю этому случиться. Когда Фулгрим победил меня в бою, меня посетила та же мысль. Я боялся, что никто не сможет удержать Империум целым, стоит мне умереть. Этот страх был подтверждён миллион раз. Сейчас ставки намного выше, чем были в прошлом. Может это придало мне сил. Я вошёл в мир мыслей и ужасов, и испытал множество вещей, о которых едва могу вспомнить. Но я проснулся. Я заработал свой шрам,-он провёл бронированным пальцем по шее, где метка раны, оставленной Фулгримом, выглядывала из-под воротника.-Я был слаб, но худшее уже позади. Я надел броню обратно и отправился по своим делам. На этой неделе я снимал её каждую ночь, и каждый раз это становилось более терпимым, пока я не смог позволить себя пройтись без неё в приемлемом состоянии.
-Вы испытываете боль, когда не носите её?
-Немного. Не так как раньше. Это важно, чтобы меня видели без неё. Имперский регент не должен проявлять слабость и полагаться на расу ксеносов. Может оказаться так, что моё тело достаточно восстановилось, чтобы завершить моё исцеление, и что яд в моих венах - это лишь остаток, который оно способно побороть. Правда это или нет, с уверенностью я могу сказать лишь одно. Я не позволю себе умереть. Я нужен Империуму целым и свободным от чьего-либо влияния.

"а тут показывается, что простые КД вполне уязвимы и активно мрут в смрате Наргла"

Тишина стала бурей, и Жиллиман был её эпицентром.
Гигантские мухи пролетели над головой, их наездники бросали гнилые головы в пехоту, следующую за танками. Жиллиман держал своих смертных воинов подальше от прорыва, но даже космодесантники погибали, когда головы взрывались облаками хищных спор, даже тела космодесантников не могли устоять перед болезнями. Мимо промчались байки Белых шрамов, буря белого и развевающихся вымпелов. Прыгающие твари облизывали танки, их кислотная слюна разъедала броню, открывая экипажи ядовитому воздуху. Варп-энергия метила в боевые машины. Нурглинги забирались в прорехи в броне. Космодесантники сражались с демонами, чья сила противоречила их слабому внешнему виду.
Демоническая орда дала отпор имперскому наступлению. Боевые порядки остановились, но не там, где шёл Жиллиман. Он двигался вперёд, в то время как его танки вязли в огромном количестве тел, а его космодесантники встречали равносильное сопротивление. Рядом с ним шли его Победоносная стража и Когти Императора.

"2"

С броней там Хейли наводил тень на плетень, мол, Жиллиман спросил Эльдрада, правда что он умрет без брони или нет, Эльдрад задвинул что мол сразу после снятия он не умрет, но если он снимет броню, то случится что-то очень плохое.

Жиллиман снял броню, помучался, но остался жив и решил что все хорошо. Но, возможно, плохое еще случится или в процессе случения =|

Там не совсем так было. Все сводилось к тому, что может умереть если снимет, но если сил хватит, то будет жить. В любом случаее броня хорошая подстраховка.

На то как Коул сделал эту броню думаю еще прольют свет, но в книге говорится, что броня использует варп технологии, что для эльдар обычное дело ибо они не разделяют технологии на те что делаются с и без использования варпа.
Коул сделал Примарисов, но не сам по себе, а с инструкциями Императора, так же и с доспехом, мог воссоздать по найденным чертежам, и не до конца понимать как они действуют. Изменено 20 октября, 2018 пользователем Expert_Bob

[Sorrow_Blast]

Нушо, прочитал. Забавненько и местами интересно. Хотя конечно клиффхангер и правда такой себе.

Интересно, какие выводы Имперский Регент сделает из книги, да.

Ну и его монолог после суда на болтербичкой , направленный на Мэттью, весьма зело силён.

У меня есть подозрения, что Жиллиман несколько стал циничнее и злее.

[CivilWAR]

ну было-бы странно вернутся из-за кромки и не измениться.

[Дарт Йорикус]

Насчёт доспеха.

Коул делал его не один и, кмк, ему помогали советами эльдары.

Эльдрад сказал Жиле, что если тот снимет доспех, то последующее зависит от силы воли Жили. Может умереть, а то и похоже, а может просто поболит.

Сдаётся мне, Эльдрад силу воли Жили даже недооценил, сильно так.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Mad_Rat]

На самом деле, это не совсем так. Дословно Эльдрад сказал следующее:

To remove the Armour of Fate risks not only death, but ultimate annihilation. Even if you do not die, its removal will affect you profoundly in a way you will find uncomfortable. There is grief woven tight about every possible future for you, Roboute Guilliman. Take off this armour, and the emptiness you feel will grow to a void that can never, ever be filled.’

...

Remove the armour, if you wish. There will be consequences. Of what degree is down to you – it is an outcome dictated by your will, and the strength of your own soul. Annihilation, death, or simply sadness. I cannot answer this question, no more than could Cawl’s puppet. You can answer it only yourself, and ask it only by doing.’

То есть, снимая броню Жиллиман рискует душой (? "полное уничтожение"?) это окажет на него сильный эффект, его заполнит пустота изнутри, которая будет пожирать его и т.д.

В любом случае, Эльдрад имеет в виду не физическую боль, а скорее душевную. Кто знает, может быть, все поведение Жиллимана во время книги - и есть результат снятия брони? Он определенно выглядит эмоционально нестабильным и опустошенным внутри.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Sorrow_Blast]

ну было-бы странно вернутся из-за кромки и не измениться.

К сожалению не могу привести цитату , как Жиллиман цинично и с оттягом прошёлся по Императору и Мэттью в зале суда. Очень советую почитать этот отрывок . Вот, что я имел ввиду.

Даже лицемерит теперь. Хоть и осознанно. В смысле - специально в благих целях говорит то, что хотят от него услышать. Я там сын Императора, его Длань, я с вами, и далее по тексту. А потом приватно бабах: он мне не отец, отец мне Конор, и вообще вы все гiвно и должны кричать громче.

[Mad_Rat]

Ну если честно, это был выплеск вызванный рядом вещей: во-первых тем что Мэтью, Иоланта и т.д. грубо нарушили сразу ряд его приказов с фрагами, в том числе примарисов и т.д.

Во-вторых, я думаю в душе он понимал, что спас его никакой не Магнус, но принять это на тот момент не мог, поэтому ушел в отрицание и начал все валить на Мэтью, с рассказами про варп, псайкеров, мрак религиозности и т.д.

Вот что мне интересно: почему он его не убил (ну кроме того что у Хейли есть планы на перса?). Учитывая, что Мэтью далек от традиционной верхушки Экклезиархии, никто бы особо не стал опротестовывать, если бы примарх заклеймил его еретиком.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Knijnik]

Жиле можно посочувствовать. Только начал строить свой маленький Империум, как приперлись всякие, заставили идти на войну. Ладно, разобрался. Начал строить второй Империум, чикнули ножом по горлу. И вот прошло 10К лет, его снова будят со словами "вот совочек, вот как - строй". Любой психанет.

[Mad_Rat]

Кстати, еще вопрос который у меня возник по прочтению книги: а насколько Жиллиман вообще влияет на управление Империумом?

Он вел Индомитус Крусейд около ста лет, особого времени заниматься государственными делами у него не было, сейчас он на Ультрамаре и занимается СТРОГО проблемами Ультрамара, ни в одной из книг нет момента когда к нему прибыли бы гонцы с вопросом типа "вот на Терре Хай Лорды обсуждают такую тему, требуется ваше мнение как Регента". Вообще такого нет. Причем такое чувство, что Ультрамар его волнует гораздо больше остального Империума. Один только момент был, где он слал письмо Данте на Баал, как командующему Империумом за Разломом, но это мягко говоря условная должность.

У меня такое подозрение, что на Терре новые Хай Лорды продолжают функционировать как и раньше, и кроме Ультрамара каких-то особых преобразований кроме появления примарисов нет.

С Инквизицией у Жиллимана пугающее отсутствие личных контактов/конфликтов, хотя это тот орган, с которым как раз могут возникнуть терки. В итоге агенты Жиллимана уже с ними там дерутся из-за конфликтующих приказов, а ему как-то будто побоку.

Вообщем у Хейли получается, что он пытается опять построить Империум в Империуме, снова 500 миров, а остальное все как-то так.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем Mad_Rat