Нечестивые технологии.

[Knijnik]

Ещё СР используют тессерактовые ловушки для демонов. Это ж вроде как некронская технология?

Точное авторство не указывается. В кодексе было написано, что эти ловушки производили ксеносы, но отношения с ними испортились и теперь есть только текущий запас.

Вообще Империум довольно практичен в отношении технологий. Если надо, скопируют, возьмут на вооружение, переименуют. Разумеется масштабы небольшие, но есть. Главное, чтобы техника прошла все необходимые проверки и ритуалы у мехов. Ну это касается основной части Империума. А на границе черт ногу сломит, и "холодная торговля" явление частое.

[Бусый Волк]

А про пиломечи разве не устарел этот бек?

Если не ошибаюсь, то в одной из тем с подборкой по СШК указывается СШК цепного меча, за образец которого взято оружие Эльдар.

"текст"

СШК пиломечей были созданы, возможно, с оглядкой на мономолекулярную заточку, использованную эльдар.

Цепные мечи - предполагается, что мономолекулярная заточка, как и сам дизайн, были взяты у эльдар.

Статьи и датащиты от ГВ ещё прямо говорят, что технологию цепных мечей у этих самых Эльдар переняли.

[Кардинал Бухарис]

Если не ошибаюсь, то в одной из тем с подборкой по СШК указывается СШК цепного меча, за образец которого взято оружие Эльдар.

"текст"

СШК пиломечей были созданы, возможно, с оглядкой на мономолекулярную заточку, использованную эльдар.

Цепные мечи - предполагается, что мономолекулярная заточка, как и сам дизайн, были взяты у эльдар.

Статьи и датащиты от ГВ ещё прямо говорят, что технологию цепных мечей у этих самых Эльдар переняли.

Или нашли старую видеозапись эпохи конца М2 "Техасская резня бензопилой" и вдохновились.

[Aidann]

В Rogue Trader есть целый раздел посвященный корабельному ксенотеху. Есть и примеры кораблей использующих ксенотех.

[Retardo Degenerales]

Спасибо за активность!Начну вносить всё в список, а Вы не стесняйтесь, набрасывайте ещё!)

В Rogue Trader есть целый раздел посвященный корабельному ксенотеху. Есть и примеры кораблей использующих ксенотех.

А как раздел называется? Изучу плотнее.

Вопрос читавшим:

Я как-то подотстал в таймлайне и ничего особо не читал по примарисам.

Коул вывел примарисов и новые болтвинтовки своими собственными исследованиями или были найдены соответствующие СШК?

[BrEd Pitt]

Коул имел десять тысяч лет. И он любит сам изобретать, не по канонам, за что его в молодости чуть не расстреляли

[Retardo Degenerales]

Коул имел десять тысяч лет. И он любит сам изобретать, не по канонам, за что его в молодости чуть не расстреляли

Neotech detected. Спасибо!

[Лукин]

Коул вывел примарисов и новые болтвинтовки своими собственными исследованиями

Вроде это его личные изобретения. Причем примарисов он "пилил" почти 10К лет вроде как.

просто тупо новые нешаблонные изобретения различных сельских кулибиных

Если речь о "сельских кулибиных", то оно в основном просто остается "достоянием одной конкретной планеты" (если там разумеется, нет более серьезных нарушений). Изобретения от самих АдМехов обычно "проверяются на Омниссиеугодность". Проверка может длиться довольно долго притом (столетиями запросто). Хотя иногда девайс пускают в производство на конкретном мире-кузнице даже не дожидаясь формальной санкции с Марса (например, штурмовое орудие "Громовержец", которое изначально было просто придуманной неким оставшимся безымянным технопровидцем "полевой конверсией").

Еретех

Хмм.. это ж вроде вообще общее название для техножрецов-отступников и их не соответствующих догмам Омниссии творений, не?

А так в основном тяжкими техноересями Адептус Механикус признают следующее:

1) Использование Хаоса и Варпа, создание демонических машин, оружия и устройств. Обращение за помощью и знаниями к темным силам Хаоса

2) Создание и поддержание Silica Animus (полноценного ("сильного") ИИ, способного к самоулучшению)

3) Несанкционированное вмешательство в человеческий геном

С ксенотехом все немножечко интереснее- некоторые ортодоксальные техножрецы считают его применение и изучение еретическим, но есть и иные мнения - например в рульбуке Death Watch от ФФГ была описана группа механикусов под названием Crucible Resolviate, которая занималась внедрением в производство "очищенного и освященного ритуалами в честь Омниссию" ксенотеха.

[Retardo Degenerales]

Если речь о "сельских кулибиных", то оно в основном просто остается "достоянием одной конкретной планеты" (если там разумеется, нет более серьезных нарушений). Изобретения от самих АдМехов обычно "проверяются на Омниссиеугодность". Проверка может длиться довольно долго притом (столетиями запросто). Хотя иногда девайс пускают в производство на конкретном мире-кузнице даже не дожидаясь формальной санкции с Марса (например, штурмовое орудие "Громовержец", которое изначально было просто придуманной неким оставшимся безымянным технопровидцем "полевой конверсией").

Тут важна маленькая деталь - устоявшиеся "конверсии" всё равно основаны на угодных Омниссии СШК, а вот неотех - это полностью новые, не шаблонные изобретения.

Хорошо иллюстрируется у Фаррера в "королях", когда товарищ Тей (достаточно не догматичный сам по себе, аж прифигел с того, что асфодель не исковеркал, не повторил, а создал совершенно новую технологию

А так в основном тяжкими техноересями Адептус Механикус признают следующее:

1) Использование Хаоса и Варпа, создание демонических машин, оружия и устройств. Обращение за помощью и знаниями к темным силам Хаоса

2) Создание и поддержание Silica Animus (полноценного ("сильного") ИИ, способного к самоулучшению)

3) Несанкционированное вмешательство в человеческий геном

С ксенотехом все немножечко интереснее- некоторые ортодоксальные техножрецы считают его применение и изучение еретическим, но есть и иные мнения - например в рульбуке Death Watch от ФФГ была описана группа механикусов под названием Crucible Resolviate, которая занималась внедрением в производство "очищенного и освященного ритуалами в честь Омниссию" ксенотеха.

Как я и перечислил в первом посте, только вот со вмешательством в гены - это выделить отдельно или куда-то в существующие?

[Siegemaster Durak]

Ножик для каллилус ассасинкми - это неотех или шаблонная конструкция?

Они существуют вроде, со времен, когда ОН ходил среди живых

[HorrOwl]

Ну СамЪ тоже не гнушался ксенотеха, чего только его игры с вебвеем стоят :)

[Mad_Rat]

1) Еретех - синтез имперских технологий и сил Варпа, создание daemon engines, намеренное осквернение духа машин и кода прошивки самих техножрецов и тому подобного

2) Неотех - просто тупо новые нешаблонные изобретения различных сельских кулибиных. Те же самые каменные короли Фаррера.

3) Anima Silica - исследование и воспроизводство ИИ

4) Ксенотех - технологии ксенорас.

На самом деле вот так все пихать в одну кучу - большая ошибка. Адмехи иногда признают новодел в качестве нового паттерна, если нужда припрет, поэтому это если преступление, то незначительное. Особенно если ты достаточно авторитетен, чтобы доказать, что он нужно. Ксенотех использовать нельзя всем, кроме тех кому можно. Вот ИИ - это абсолютный харам, даже Коулу приходится шкериться и всячески делать вид что у него не ИИ, потому что если новые машины ему простят, то ИИ - никогда, потому что табу после Долгой Ночи абсолютное.

Еще одна из абсолютно запретных технологий - оживление мертвецов с помощью технологии, типа Sarcosian Wave и тех штук у ЖВ во время Ереси.

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Retardo Degenerales]

Ножик для каллилус ассасинкми - это неотех или шаблонная конструкция?

Они существуют вроде, со времен, когда ОН ходил среди живых

Я вообще думал, что он просто скоммунизжен у некронов.

[Siegemaster Durak]

Только материал

Но мехи как-то его перерабатывают в новую форму

[Legatus]

джокаэрские кольца ни разу не плохой ксенотех,

Верно ведь, заинтересованные лица не против были поставить продукцию джокаэро на поток, либо направить усилия ксеносов на конкретные цели - вроде бы без особого успеха.

коммисар с орочей клешнёй носится.

Интересно, что в отличие от многих иных ксеновещей (тем более технологий), применяемых избранными либо на свой страх и риск, само по себе использование орочьего добра не несет за собой кары для имперцев (м.б. кроме особых случаев - псайкерство и т.п.). На орочье оружие и технику смотрят с пренебрежением, ее иногда изучают (для противодействия; чтобы понять механизм орочьего "психополя"; еще зачем-нибудь) - но особого интереса и то и другое не вызывают.

мечей из когтей ксенотварей,

Для времен ВКП и Ереси и сейчас актуально - ДИ такие клинки применяли. Во времена Ереси некоторые Черные щиты использовали ксенооружие (НН-FW-6).

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Legatus

[Retardo Degenerales]

Потихоньку добавляю информацию под каты.

Надмозговой вопрос - как правильно перевести dаemon engines?

Делаю первый пункт по еретеху, и никак не могу выбрать правильный вариант.

[Лукин]

Тут важна маленькая деталь - устоявшиеся "конверсии" всё равно основаны на угодных Омниссии СШК, а вот неотех - это полностью новые, не шаблонные изобретения.

Генератор конверсионного поля- технология именно что изобретенная Адептус Механикус. Движетель Айронстрайдер - аналогично, правда после смерти изобретателя секрет их создания был утерян.

Из оборудования космических кораблей Империума - там "новодел" вообще встречается весьма часто. Двигатели и реакторы класса линейных крейсеров именно что "новодел", изобретенный АдМех где-то в районе 36-го миллениума.

ПС: К тому же есть вообще ситуации, что "от СШК" в конструкции только базовые принципы ее работы, а уж конкретное устройство механики конкретного образца может различаться крайне серьезно. Банальный пример - стабберное и авто-оружие, где единственная общая черта различных встречающихся в Империуме моделей, что оно использует пороховой заряд в патроне для метания через ствол оружия металлической пули по направлению в противника...

Другое дело, что:

а) любые изобретения или инновации проверяются и перепроверяются "на Омниссиеугодность". И это кстати не блажь - бывают образцы и паттерны с изначальной склонностью в Хаос. Те же корабли из "Гареокской прерогативы".

б) Адептус Механикус весьма иерарихичная структура. "Самодеятельность" лиц, [ну уж нет]одящихся в низу иерархии АдМех при этом.. не поощряется.

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Лукин

[Retardo Degenerales]

Генератор конверсионного поля- технология именно что изобретенная Адептус Механикус. Движетель Айронстрайдер - аналогично, правда после смерти изобретателя секрет их создания был утерян.

Технически, по конверсионному полю - такие имперские технологии - это не редкость, страйдер - это именно что СШК, просто потом проюбленный, также как, к примеру,

Фосфеникс - один из последних сохранившихся инструментов из разряда фосфексного вооружения, СШК которого был намеренно уничтожен совестливым жрецом. Это всё же, "мейнстримовые" разработки адмех.Безусловно, редкие, но мейнстримовые и чисто нативные.

Из оборудования космических кораблей Империума - там "новодел" вообще встречается весьма часто. Двигатели и реакторы класса линейных крейсеров именно что "новодел", изобретенный АдМех где-то в районе 36-го миллениума.

Почитаю, спасибо.Мои знания по аэронавтике и флоту исчезающе малы.

ПС: К тому же есть вообще ситуации, что "от СШК" в конструкции только базовые принципы ее работы, а уж конкретное устройство механики конкретного образца может различаться крайне серьезно. Банальный пример - стабберное и авто-оружие, где единственная общая черта различных встречающихся в Империуме моделей, что оно использует пороховой заряд в патроне для метания через ствол оружия металлической пули по направлению в противника...

Это безусловно так. У любой СШК есть огромное количество паттернов с широким диапазоном доработок. Но всех их роднит "нативность" конструкции основных узлов. Иначе говоря, даже репульсор - это всё же Ленд Рейдер.

Другое дело, что:

а) любые изобретения или инновации проверяются и перепроверяются "на Омниссиеугодность". И это кстати не блажь - бывают образцы и паттерны с изначальной склонностью в Хаос. Те же корабли из "Гареокской прерогативы".

Не встречал, обязательно ознакомлюсь.Спасибо.

[Лукин]

страйдер - это именно что СШК, просто потом проюбленный

Кодекс АдМехов с Вами не очень согласен

Черпая вдохновение в длинноногих искателях Сидонской Маски, техножрец Альдебрак Вин довёл до совершенства механизм железного ходуна в начале М33. Его достижение было поистине великим. Необычный двуногий аппарат, который он изобрёл, был настолько близок к вечному двигателю, что в Адептус Механикус такого ещё не видели: его эффективность была близка к совершенству.

кстати оттуда же

Задуманное для поражения демонических машин Тёмного Механикума, тяжёлое дуговое ружьё питается древним марсианским электротехом. Оно с треском испускает пологие параболы энергии, которые оплетают друг друга, образуя тройную спираль. Попав в металлическую цель, спираль мгновенно перегружает электрические цепи и выгоняет дух, оживляющий машину, в эфир.

то есть таки - да лояльные АдМех в общем то не "только умеют бить в бубен", но они умеют и изобретать новые устройства и технологии. Да медленно (и очень), да "ни шатко-ни валко", но умеют.

Но всех их роднит "нативность" конструкции основных узлов

Ну вот смотрите как пример. Есть два автомата (autogun) - тяжелый "Агриппин Тип-2" и компактный "Хакс-Ортхалк" с компоновкой по типу "Узи" и "Ингрэма". Оба классифицируются как один вид оружия, но конструкция их узлов и возможно даже принципы работы механизма сильно различаются. Общее у них по сути только то, что оба используют пороховой заряд в патроне для метания через ствол оружия металлической пули по направлению в противника и при этом имеют тот или иной механизм автоматического перезаряжания, позволяющий вести огонь в том числе очередями.

На базе этих двух общих свойств можно считать оба образца происходящими из СШК. Но тогда сложно назвать то, что было бы "совсем новым".

[Taubman]

само по себе использование орочьего добра не несет за собой кары для имперцев

На одной полевой ролевой игре использование человеком чоппы считалось "ксеноересью", и каралось чуть ли не смертью.

[Кардинал Бухарис]

На одной полевой ролевой игре использование человеком чоппы считалось "ксеноересью", и каралось чуть ли не смертью.

Это из серии "был бы человек, а статья найдется".

Чоппа по своей сложности примерно на уровне палки-копалки. Не корраптит, не гипнотизирует, никак не вредит сама по себе. Простая железка.

А более сложное орочье вооружение в человеческих руках может и не заработать, ибо WAAAGH!!1 нет.

[_PriZraK_]

А более сложное орочье вооружение в человеческих руках может и не заработать, ибо WAAAGH!!1 нет.

Эта хрень пошла из цитаты, где продвинутый имперец говорил, мол не понимаю, как у них эта хрень вообще работает. Зайди в оффтопиках в тему про орков демократов - скажешь то же самое, но это не значит, что у всяких игилоидов или сомалийских негров их пулялы на вагх поле работают.

[Brother Stephanius]

Орочьи технологии работают на законах физики (ваховской), причем иногда технология гораздо выше понимания техножречества марса.

Например орочьему меку может быть проще не сделать герметичный космический корабль, а просто окружить его силовым полем, которое будет удерживать воздух. Причем сами меки не всегда понимают что именно делают, это приходящие прозрения в разгар работы

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Brother Stephanius

[Бусый Волк]

Еще одна из абсолютно запретных технологий - оживление мертвецов с помощью технологии, типа Sarcosian Wave и тех штук у ЖВ во время Ереси.

А можно поподробней?

Сначала перепутал ЖВ с ЖЛ.

Читал рассказ по ереси, где был корабль с ЖР мертвецами которые функционировали с помощью какой то запретной технологии.

Кто то может об этом поподробней рассказать? :)

[BrEd Pitt]

подробнее об этом в хх2 и хх6

есть склад таких технологий, собранных ЖР в вкп, чтобы никогда не использовались. Восемь спящих, саркосанская формула, вроде бы какой-то протокол и оживляющие волны.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Keys_of_Hel

Есть ещё какие-то штуки типа нанитного оживления, но вроде уже позже ереси

Изменено 28 сентября, 2018 пользователем BrEd Pitt