Две утопии или о месте Владимира Ильича в истории.

[Emtos]

Дальше можно не читать.

Альтернативщик ?

[olkiar]

если рассматривать сша и ссср как два эксперемента по созданию нового типа государства, то с точки зрения науки, результаты фигня. ибо единичны и проведены в разных условиях. так что говорить о безусловном успехе концепции сша и безусловном провале концепции ссср не правомерно.

к тому же, ри в начале 20 века стремительно шла ко дну. хотя и входила в 10 крупнейших и наиболее значимых стран. спустя 100 лет и две прекрасные мировые войны, которые поставили крест на австровенгрии и турции, а германию отбросили назад на столько, что только серьезные вливания в 50тых годах смогли вернуть ее в десятку, да великобритания как бы сильно сдала, россия как наследник ри в целом сохранила свои позиции в мире. а если бы развал конца 80 начала 90 прошел бы по несколько более мягкому сценарию, то как бы даже позиции россии в мире были бы лучше чем у ри в 2013 году.

но вброс годный. есть о чем потрындеть.

[SleepingShaman]

Две утопии или о месте Владимира Ильича в истории., Давным-давно люди об идеальном государстве...

Как говорил Дмитрий Евгеньевич Галковский после любых изречений Маркеса и Лени нужно писать ну а хуле.

И собственно об Людях с острова, что СССР рулили на примере Уильяма Голдинга.

Изменено 23 августа, 2018 пользователем SleepingShaman

[Emtos]

Зачем здесь придурок Галковский ?

[Emtos]

к тому же, ри в начале 20 века стремительно шла ко дну.

Почему это ? Отставала но не шла ко дну точно.

[SleepingShaman]

Почему это ? Отставала но не шла ко дну точно.

Ну да, Англия 19 века попахивает говнецом... Откройте Диккенса. Приключения бомжей. Какие-то долговые тюрьмы и коллекторы, экономия угля-морозы-подвалы, нищенки, конторщики 24 часа в сутки работающие, разносчики газет радующиеся что вообще работают, дворяне которые ходят пешком (денег нет), одинокие буржуи в каретках. МРАК. Такой реализм что тошно. Хорошо хоть книги запахи не передают. США наверно было глотком воздуха для них. Хотя я взял как-то ЖЗЛ Фолкнера. Там какой хороший человек, бла-бла, светоч. А потом на 6 странице что его дед зарезал одного человека в комнате и потом через год двоих застрелил, а дальше как не бывало продолжают. "Ехайды, интеллигенты-мокрушники" - и закрыл нафиг :))

а русские сидели и ревели - царь деспот - крестьяне голодные - в Англии вон свобода и конституция а у нас сатрапия.

Вот к чему. Ваши маркесы, который английский шпион катал дэзу, а русские на нее повелись. Теперь Англия и Лорды США решили вернуть по ленскому сценарию. Антимоскальская истерия идет к примеру внутри страны, а вы 200 лет утопии. Ничего не напоминает, а такое Украина метрополия в период ссср делала.

Им про деньги, хи хи ха ха ти москальский Шпигун, на санкции. За санкции их нация платит, а не те что в списках. И это гегемон, утопия.

Изменено 23 августа, 2018 пользователем SleepingShaman

[ViruSS]

Эээ, ЛГБТ это уже не левые. Ну если только в кавычках.

не поверишь - в европпах именно так.

[SleepingShaman]

не поверишь - в европпах именно так.

Покажите мне левого, хоть одного сейчас. Кто за работвющего человека, а не за свободу шарахания в гудок. Поражает что тот же левак Эвола сейчас наци, фаши и враг. Читают его мрази альтрайты.

Какой нибудь языческий империализм левая литература, ставшая почему то правой.

Изменено 23 августа, 2018 пользователем SleepingShaman

[olkiar]

Почему это ? Отставала но не шла ко дну точно.

то понимаешь, что 20 век это век науки и инноваций. те страны, где образование ат мас было наиболее развито, те и выстрелили в первой половине века. а те, где его не было, там была жопа.

угодай, в какую категорию попала бы ри?

[Kот]

Имя и дела и труды Ленина будут помнить,пока человечество не закончится.

Это весьма спорное утверждение.

[Emtos]

не поверишь - в европпах именно так.

Не поверишь - это совсем не так.

[ViruSS]

Не поверишь - это совсем не так.

скажем так. Бывать там не бывал. Но из ряда источников такая инфа проскакивала.

Про то, что Ленина будут помнить - ну так личность ого-го какого масштаба.

[Emtos]

то понимаешь, что 20 век это век науки и инноваций. те страны, где образование ат мас было наиболее развито, те и выстрелили в первой половине века. а те, где его не было, там была жопа.

угодай, в какую категорию попала бы ри?

В Германии и А-В с этим было хорошо. Не помогло. Из-за революции просто оказалось потеряно очень много вресени. И всё.

[olkiar]

страны с самым высоким уровнем образованием на начало века это сша, германия, А-В, франция, Англия, италия, Япония.

страны имевшие большой вес/считавшиеся важными, но с хреновым образованием - ри, турция, китай, индия, аргентина, Бразилия.

какие страны к середине века преуспели, а какие нет?

ссср, китай провели мощнейшую реформу образования предоставив его большинству населения, что позволило преодолеть кризис и остаться/вернуться в топе.

индия с одной стороны имела не так чтобы совсем фиговую систему образования, так и активно ее развивала. что позволило индии постепенно тоже претендовать на топ.

а остальные как бы сильно просели.

развал АВ имел причину чрезвычайно разных условий в разных частях страны отягощенное нацконфликтом.

сама же Австрия вполне себе преуспевает, но размер ее не дает возможности претендовать на топ 10.

[Emtos]

скажем так. Бывать там не бывал. Но из ряда источников такая инфа проскакивала.

Про то, что Ленина будут помнить - ну так личность ого-го какого масштаба.

Левых партий много и мнений тоже много. Поддержка ЛГТБ есть у многих но она есть и у либералов.

[Emtos]

страны с самым высоким уровнем образованием на начало века это сша, германия, А-В, франция, Англия, италия, Япония.

страны имевшие большой вес/считавшиеся важными, но с хреновым образованием - ри, турция, китай, индия, аргентина, Бразилия.

какие страны к середине века преуспели, а какие нет?

ссср, китай провели мощнейшую реформу образования предоставив его большинству населения, что позволило преодолеть кризис и остаться/вернуться в топе.

индия с одной стороны имела не так чтобы совсем фиговую систему образования, так и активно ее развивала. что позволило индии постепенно тоже претендовать на топ.

а остальные как бы сильно просели.

развал АВ имел причину чрезвычайно разных условий в разных частях страны отягощенное нацконфликтом.

сама же Австрия вполне себе преуспевает, но размер ее не дает возможности претендовать на топ 10.

Индия была колонией. Китай делили как хотели. Аргентина и Бразилия не входили в число великих держав. Италия тоже не входила.

РИ довольно активно развивалась в сфере образования и ко времени ВОВ она бы подошла с уровнем не хуже и даже лучше чем был СССР. Плюс без идеологических перекосов.

[olkiar]

что ты знаешь про систему образования в ри?

что ты знаешь о действиях коммунистов по развитию системы образования в ссср?

если хотя бы поверхностные знания есть, то писать то, что ты написал это ...

[Вилоу Брауберг]

Потому что США на чужом горбу в рай взлетела. На WW2 конкретно нагрелась так, ну и грамотно все разрулила с долларом, как мировая валюта. А СССР отгородилась от всех, как пугало огородное. Запугала всех вначале своей мировой революцией..

Изменено 23 августа, 2018 пользователем Вилоу Брауберг

[hip]

идеи Ленина надоели зажравшейся партийной верхушке, которые хотели больших дворцов и яхт для себя, для чего и продались американцам в 91-м году, чтобы интегрироваться в их красивую систему олигархических ценностей, зато сейчас их пытаются пнуть пинком назад и забрать все их деньги которые они тут успешно наворовали, с Каддафи и Саддамом уже так поступили

на референдуме в 91-м году по поводу сохранения СССР или преобразование в СНГ народ во всех республиках в количестве 90% проголосовал за СССР, даже в самых русофобских сейчас

[Галахад]

РИ довольно активно развивалась в сфере образования

Лул.

[hip]

Потому что США на чужом горбу в рай взлетела. На WW2 конкретно нагрелась так, ну и грамотно все разрулила с долларом, как мировая валюта. А СССР отгородилась от всех, как пугало огородное. Запугала всех вначале своей мировой революцией..

это не СССР отгородился прежде всего, а остальной мир от идей социализма, которые сейчас в самих США и Европе преподносятся как идеи толерантности, феминизма и т.д.

например в Германии 30-х годов были популярны идеи социализма, вот предвыборный плакат социал-демократов, которые после прихода к власти нацистов были брошены концлагеря (как видим они даже против коммунистов), в Италии провалившийся на выборах Мусоллини был назначен сверух и стал бороться с местными коммунистами

"Раскрывающийся текст"

для любого олигарха идеи коммунизма страшный сон, потому что это изымает всё его имущество и деньги натуральным образом, а сам он в лучшем случае оказывается в тюрьме

Изменено 23 августа, 2018 пользователем hip

[hip]

Лул.

20% грамотных против 50% в Германии, Франции и т.д.

единая система образования в СССР по сути ликвидировала безграмотность и все мелкие диалекты заменив всё русским языком, поэтому у нас везде понимали раньше друг друга, а сейчас все разобщаются только, воюют и ненавидят, язык как первый клин между народами

[Галахад]

Да я в курсе как бы...

Эмтос опятъ перлы выдаёт.

Кстати говоря,клятi коммуняки еще и языковую реформу провели, с упразднением ненужных букв, и изменения ещё ряда правил, сведения грамоты к более простому виду, что тоже огромное значение имело. Грамота была достаточно силъно оторвана от разговорной речи со времён петровской реформы. Сделали её более понятной широким массам.

Изменено 23 августа, 2018 пользователем Галахад

[Emtos]

Лул.

75% грамотных новобранцев это лул ?

[olkiar]

надо смотреть не только показатель грамотности. еще и количество лет обучения на человека, количество часов на человека, доступность высшего образования, равность условий для разных категорий учащихся, направленность програм обучения.

и вот тут ри в такой жопсе. например так разрекламированные в 90 годы гимназии в ри давали знание латыни и греческого, слово божие. зато игнорировали естественные науки,. а матетику давали на уровне просто наипростейшем. зато выдавали на гора благородий. вот мне кажется или это не дало бы ри нормальных спецов не то что в науке, но и в управлении. зато писателей, поэтов и философов в количестве...