Как вы относитесь к примарисам?

[Iron Duke]

они то чем?

тем что смотря на марина в детстве я думал, что ему отлично заходит "вейдершлем" округлый. Именно маска-шлема (кстати одна из причин почему я терпеть не могу корвусы, очень кмк убогие шлемы, но это имхо)

тем что они ходят с бензопиломечами и прочим.

У терми увалда с щитом или шторм болтер с кулаком, ну и чо. Выглядит как холодильник бирюса в синем\красном цвете с шлемо "мордой" шарпея. ну и т.п.

Качки скауты - это не гримдарк это просто круто.

Про дрелемаринов говорить мы конечно я надеюсь не будем - самый тупой концепт спользовать горнятское оборудование в руках суперсолдата. Я бы еще поверил в этот костюм у генокульта например им бы в 100 раз больше зашло и мельта резаки для породы и буровухи.

Танки как танк - не гримдарк

Кстати упустил случайно, еще дред гримдрак. Потому что чертов гроб на ногах с миниганом и силовым кулаком. В детсве все тащились от подобных машинок.

Лично для меня гримдарк маринов это Чапик\просто марин\дредноут базовый. Но это имхо.

Опять же я писал что мары не были гримдарковыми, они были пафосными все же больше. Гримдарк был только в бланшитсу по большей части.

Впрочем я тут писал когда то уже про гримдарк и маринов

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=4285148

[Iron Duke]

Правда, обычно о нем сильно заранее предупреждают, так что он роялем не выглядит.

Ну ожиллимане еще с 5ки-6ки предрекло ГВ

Уверен если покопать и примарисов найти можно

[Altag]

Выбранные мной варианты попадают в большинство.

1) К появлению отношусь сугубо положительно.

2) Модели нравятся. Даже те, что сначала показались "не очень", когда повертел в руках, оказались хороши.

3) Бэк могли бы и поизящнее придумать.

[Theo Adam]

бэк явно не вершина шикарности, но и не самое нелепое, что могли придумать. Надо учитывать важный постулат, что вся Ваха - это о системе сдержек и противовесов, особенно после Ереси. Маринад? Отберем нафиг лучшие ударные корабли флота, оставим заточку под планетарные штурмы. Флот? Оставим без своих нормальных пехотных частей. Гвардия? искусственно занизим характеристики и лишим сбалансированности (одно слабое распространение мелт чего стоит; и не говорите мне, что это все упиралось в производственные возможности - типа нельзя было массово произвести оружие лучше простого лазгана; ага, а перекидывать десятками миллионов гвардоту на кора[эх жаль]х в десяток километров это ресурсов хватало, хотя условной гвардоты со снарягой каких-нибудь отпрысков темпестус хватило бы на порядок меньшей численности) и тд и тп. А с примарисами что не так? Жиля всегда был продуманный и хитрый тип, который смотрел в будущее и мог думать о повышении боеготовности Империума. Но разглашать такой проект было преждевременно, особенно на фоне успешного Очищения, когда сам Жиля больше думал о том, как бы предотвратить новую ересь, раздробив легионы на ордена, чем о сражении с внешним врагом (собственно к эпохе Зверя уже маринад зевал от скуки и боялся, что скоро вообще будет отправлен на свалку истории), поэтому проект примарисов логично велел вести в тайне, а как Жиля внезапно погиб - проект остался без политической крыши и без благоприятных условий для возобновления. Может, случись всеобщая катастрофа вроде событий постКадии лет через 20 после смерти Жили, когда еще были живы примархи и Империум не закостенел - Коул мог бы и вылезти со своим проектом на свет божий и его бы встретили благосклонно. Но тогда необходимость в новой силе все уменьшалась, и идея порушить баланс была бы встречена в штыки. А через 10к лет с такой идеей уже и не вылезти без прежнего покровителя уровня примарха. По-моему, вполне нормальный бэк. Уж точно не хуже всей этой хрени о бомжевании разбитых легионов в Оке, согласно свежим описаниям АДБ, откуда в итоге стали извергаться неисчислимые армады, вооруженные до зубов.

[Knijnik]

Сама идея тру-скейла для маринов давно висит в воздухе. Миньки отличные. А вот бэк, да, рояль в кустах слишком уж напряжный.

"Как бы сделал я"

Коул после Ереси изобретает пси-прошивку, позволяющую снизить возможность коррапта.

Жиля приказывает ему начать потихоньку пробовать это делать. Результат его устраивает. Он приказывает развернуть производство маринов с пси-прошивкой.

Жилю уносят в стазис. Коул лишается покровителя, но проект продолжает втайне. Благо Марс имеет право на десятину геносемени, да и тихое создание в бункере пары десантов, чтобы получить новые комплекты геносемени для архимагоса уровня Коула возможно.

Поставив космодесов на поток, Коул всерьез увлекся вопросом апгрейда их снаряжения. Итогом становиться создание и возможность массового запуска в серию новой брони и оружия, на порядок совершеннее прежнего. Но оно крупнее (хотя и подходит десантникам), и несовместимо с имеющимся снаряжением и техникой.

Просыпается Жиля и Коул спешит к нему с отчетом. Жиля приказывает разморозить готовых примов и облачить их в новую снарягу. Срочно дописываются изменения в Кодекс. Мол в связи с новыми условиями и новым оружием, кол-во пехтуры в Чаптере удваивается. Теперь каждая рота состоит из 100 десантов, в старом снаряжении, и 100 в новом.

Чаптеры получают пополнение. Поскольку все оно на основе их же десятины, вопросов не особо возникает. Ну и позволяет волкам и бладам перекидывать новоприбывших в вульфенов и РС. Из тех, чьи Чаптеры погибли уже, формируются моно-примус Чаптеры.

Начат Индоминус. По ходу которого все больше и больше Чапетров приходят к выводу, что новая снаряга на порядок лучше старой и начинают пользоваться и заказывать преимущественно ее (намек на вывод старой брони из бэка и игры).

На вопросы фанатов о сильной разнице между старой и новой броней два ответа:

1. Игровая условность. Сколько лет играете ринкой из которой торчит десант который физически в люк не лезет, и проблем нет.

2. Ну вы сами просили тру-скейл.)))

Дезвоч и СР остаются в строй броне. У СР она уникальная. Дезвочу же в бэк прописывают, что он использует не просто МкVIII, а очень сильно проагрейженный Мк8, набитый кучей сканнеров, сенсоров, глушилок и прочего.

Изменено 17 августа, 2018 пользователем Knijnik

[dimon_metalist]

А ещё лучше бы использовали висящее на стене ружье (коула) и с возвращением Льва устроили эпик ивент: Лев взбунтовался против жили (ещё в империуме секундус он опасался его властолюбия) и ликвидировал/отослал примарисов из всех непрощенных, собрав вновь первый легион. Жиля объявил "приказ 66" взяв власть в орденах где есть примарисы на себя. Кто смог отбится - присоединяется ко льву. Коул под шумок требует марс, получает очередной отказ и решает что время настало - выпускает созданных из геносемени предателей десантников для захвата власти над марсом, используя их как подношение абаддону и ударные силы. И се были бы в профите - фракция олдовый парней, фракция стильных-молодежных, хаоситам перепадают примарисы.

[Кардинал Бухарис]

Лет через 5-10-20, когда понапишут 100500 книг про индомитусы и прочие чумные войны.

Поклонники вх40к спокойно 30 лет жили на отметке 999.М41, еще столько же на 112.М42 проживут. Благо во вселенной случилось много чего и поводов заняться графоманией хватает.

Изменено 17 августа, 2018 пользователем Кардинал Бухарис

[Демиург]

Лев взбунтовался против жили

Империум и так щемят во всем фронтам - Кадия пала, волков обоссали, жуки, некры, орки. Микро-недо-ересь посреди этой вакханалии потеряется.

Изменено 17 августа, 2018 пользователем Демиург

[Cashenit]

А ещё лучше бы использовали висящее на стене ружье (коула) и с возвращением Льва устроили эпик ивент: Лев взбунтовался против жили (ещё в империуме секундус он опасался его властолюбия) и ликвидировал/отослал примарисов из всех непрощенных, собрав вновь первый легион. Жиля объявил "приказ 66" взяв власть в орденах где есть примарисы на себя.

Ха-ха, странно, но у меня эта мысль проскакивала. А что если у примарисов, как у тех же клонов в подкорку вшит определенный приказ. Не зря же их по всем чаптерам распихали. (Либо все просто упирается в то, что новые модельки нужно же продавать).

[Expert_Bob]

Когда придумываете подобную теорию, то продумайте её до конца.

Кому выгоден этот мятеж, и насколько выгоден, а мб он наоборот приведет к краху независимо от того как пройдет ?

"123"

бэк явно не вершина шикарности, но и не самое нелепое, что могли придумать. Надо учитывать важный постулат, что вся Ваха - это о системе сдержек и противовесов, особенно после Ереси. Маринад? Отберем нафиг лучшие ударные корабли флота, оставим заточку под планетарные штурмы. Флот? Оставим без своих нормальных пехотных частей. Гвардия? искусственно занизим характеристики и лишим сбалансированности (одно слабое распространение мелт чего стоит; и не говорите мне, что это все упиралось в производственные возможности - типа нельзя было массово произвести оружие лучше простого лазгана; ага, а перекидывать десятками миллионов гвардоту на кора[эх жаль]х в десяток километров это ресурсов хватало, хотя условной гвардоты со снарягой каких-нибудь отпрысков темпестус хватило бы на порядок меньшей численности) и тд и тп. А с примарисами что не так? Жиля всегда был продуманный и хитрый тип, который смотрел в будущее и мог думать о повышении боеготовности Империума. Но разглашать такой проект было преждевременно, особенно на фоне успешного Очищения, когда сам Жиля больше думал о том, как бы предотвратить новую ересь, раздробив легионы на ордена, чем о сражении с внешним врагом (собственно к эпохе Зверя уже маринад зевал от скуки и боялся, что скоро вообще будет отправлен на свалку истории), поэтому проект примарисов логично велел вести в тайне, а как Жиля внезапно погиб - проект остался без политической крыши и без благоприятных условий для возобновления. Может, случись всеобщая катастрофа вроде событий постКадии лет через 20 после смерти Жили, когда еще были живы примархи и Империум не закостенел - Коул мог бы и вылезти со своим проектом на свет божий и его бы встретили благосклонно. Но тогда необходимость в новой силе все уменьшалась, и идея порушить баланс была бы встречена в штыки. А через 10к лет с такой идеей уже и не вылезти без прежнего покровителя уровня примарха. По-моему, вполне нормальный бэк. Уж точно не хуже всей этой хрени о бомжевании разбитых легионов в Оке, согласно свежим описаниям АДБ, откуда в итоге стали извергаться неисчислимые армады, вооруженные до зубов.

Так хорошо не знаком со Зверем, но хочется спросить, откуда у них такие настроения, если к тому времени последние из Примархов пали (это мы читатели можем догадываться о том что скорее всего они вернуться) в бою. ЧКП начались и пропал Преторианец Терры - Дорн, а потом лег поспать Жиллиман который получил рану в бою с падшим Примархом. Весьма непонятно откуда брать мысли о том, что величайшие воины Империума станут не нужны.

Как бы сделал я

Как хорошо, что ты не можешь это сделать...><

Изменено 17 августа, 2018 пользователем Expert_Bob

[MoonPhoenix]

К праймарисам отношусь положительно. В свое время стал собирать байки и термитов, поскольку просто марины казались уж очень убогими (особенно скауты).

Сейчас если бы брал армию с нуля, то просто праймарисов брал бы 100% (ну или праймарисо байки будь они :) )

В целом мини нравятся кроме Репульсора (но опять же не держал его в руках - может в живую он лучше смотрится).

Бэк ну так себе, но и далеко не рояль в кустах.

[Lеgend]

Жилиману для контроля над всеми чаптерами, когда Хаос силён и един как никогда со времён Ереси, как вариант

[Expert_Bob]

Жиллиману в сложившейся ситуации не выгоден мятеж, т.к. он и так может планомерно заменять старых на новых (что в принципе и происходит). И контролирует он всех насколько это возможно. Если в книгах еще не описали, что Примарисы могут в коррапт это не значит, что они этого не могут.

Мятеж это война. Старых КД на порядок больше чем новых. Подобное столкновение это угроза всему, что есть и может превзойти последствия Ереси.

Изменено 17 августа, 2018 пользователем Expert_Bob

[Шикарный Манул]

может в живую он лучше смотрится

Единственная примарис минька которая имхо вживую не выглядит лучше

[dimon_metalist]

Ну если брать книгу о веселых приключениях примарисов, тау и темных ангелов, то примарисы мыслят очень по жилимански. Словно потомственные ультрамарины. Кто знаем что им там в подкорку напихано, не жилиманом, так коулом?

[dimon_metalist]

Единственная примарис минька которая имхо вживую не выглядит лучше

а как же агрессоры? В риверах на столе хоть их "подвороты" в глаза не так бросаются, но агрессоры то везде страшные)

[Legatus]

Не хватает градаций в опросе...

Примерно также считаю. С другой стороны - детали люди и обсудить могут, в конце концов, форум - место для общения :)

По примарисам - положительный отзыв по всем позициям. Не идеально, но вполне приемлимо, где-то 4 из 5. Привык я к ним, раньше больше сомнений было. Но жаль будет, если уйдут со сцены (бэк, литература, миньки) СМ старого образца...

[Lеgend]

Жиллиману в сложившейся ситуации не выгоден мятеж

Не мятеж, а его своевременное пресечение примарисами.

Если в книгах еще не описали, что Примарисы могут в коррапт это не значит, что они этого не могут.

Написали что они к кораптy более стойки.

Старых КД на порядок больше чем новых.

А вот тyт нет никакой достоверной информации. + это не на долго ;)

[Retardo Degenerales]

как у тех же клонов в подкорку вшит определенный приказ.

Зачем эти сложности с прошивкой, которая и так есть и у обычных маринов (гипнообработка на верность скрепам Империума)?

Для того, чтобы Примарху получить полное подчинение, ему нужно просто блеснуть аурой, чтобы любые людишки, включая КД , безвольно валились на колени, что неоднократно было описано в беке.

А в эпоху обожествления Императора примарх почитается буквально как живой святой.

[dimon_metalist]

потому что их может стать более одного?

[Martines]

Сама концепция трускейловых маринов мне нравится. Всегда веселило то что мои гвардейцы ростом с сверхчеловеков в силовой броне, но у нас тут серьёзные гримдарковые приключения и не до веселья.

То что эти мощнее физически и более устойчивы к коррапту, тоже круто.

Сами миньки - огонь. Давно хотел прикупить себе десантников, т.к. выглядят здоровски, но всё время откладывал покупку по каким-то причинам. Когда анонсировали примарисов - обезумел и скупил всю стартовую линейку, кроме апотекария. НИ О ЧЁМ НЕ ЖАЛЕЮ.

По поводу бека - ни то ни сё. Сказать что всё плохо язык не поворачивается. Сказать что всё шикарно - тоже.

С одной стороны - рояль в кустах. Но кусты-то огромные, там целый завод по производству роялей организовать можно.

[MachineHammer]

ЧКП начались и пропал Преторианец Терры - Дорн, а потом лег поспать Жиллиман который получил рану в бою с падшим Примархом.

Эм ну так-то Дорн "отошел" последним, а не Жиллиман.

[Space Moron]

Желания покупать эти миниатюры нет.

Новый бэк редкостное говно. Весь интерес к 40к пропал.

[Шикарный Манул]

но агрессоры то везде страшные)

имхо нет ,

вполне норм утырки

а как база для конверсий вообще волшебные

Изменено 17 августа, 2018 пользователем Шикарный Манул

[Ender]

Мне вот инсепторы не нравятся чисто эстетически. А вот интерцессоры и пр. - отличные, наконец-то не нужно больше прикупать отдельно подсумки и прочую снарягу, чтобы обеспечить всех боевых братьев в отделении.