Экономические аспекты нашей жизни.

[Nielle]

Хм. В этом случае с исполнением действительно выходит какая-то хрень.

Никакой хрени, все строго по плану. Каждый последующий год рождения выходит на пенсию на год позже. Таким образом образуется двухгодичный разрыв между волнами пенсионеров. Это подается, как «полгода в год», чтобы не слишком громко бухтели. Когда и это не слишком помогло, пришлось звать Вождя, чтобы тот с барского плеча для двух лет скостил по полгода.

[Harold Zoid]

Насколько ВВП хорошо постарался во внешней политике, настолько же сильно он проигнорил экономику, отдав ее на откуп олигархическим структурам по добыче ископаемых.

Дык, радовались успехам на международной арене (которых, если смотреть внимательнее, нету) - радуйтесь и их последствиям внутри.

Довольно забавно, как до людей начинает только сейчас доходить то, о чём говорилось ещё несколько лет назад, когда были первые звоночки типа заморозки накопительной части пенсии.

Игры в национальное величество штука такая, дорогая, особенно если они раз за разом делаются по принципу "давайте вольём бабла в дыру, которая никогда не отдаст долги".

В чём-то нынешняя пенсионная реформа и справедлива. Она накрывает самую мякотку электората, раз за разом голосовавшего за правительство, эту реформу устроившего. Хотелось бы сказать "в следующий раз умнее будут", но это было бы глупо, т.к. нет, не будут. Пока народу интереснее, как Асад запрещённые организации щемит, чем то, как у него налоги меняются в стране, все нынешние тенденции будут только сохраняться и усиливаться.

[Дарт Йорикус]

Значит, план так себе и требует доработки.

на 1000 руб. в год? сейчас у работающего пенсионера есть "безусловный доход" + з/п=сносные деньги на жизнь, этот доход отберут на 5 лет в итоге, а насколько увеличат пенсию? кроме того 5 лет-это 5 лет, до пенсии вообще можно не дожить. опять же, людям, занятым физическом трудом что делать?

На 1000 рублей ежемесячную в год на протяжении 10 лет реформы. "Этот доход отберут на 5 лет в итоге" - ну вот опять это "отберут", когда вернее было бы сказать "не дадут".

"До пенсии вообще можно не дожить" - ну да, можно, особенно если кирпич на голову упадёт. Оба моих деда дожили до 80 лет, бабушки ещё живы.

А что делать людям, занятым физическим трудом? Даже не знаю, может быть не заниматься им в лет 60, а научиться чему-то другому, причём заранее? Или ты мне хочешь сказать что кто-то в 59 лет разгружает товарные вагоны?

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[RLM]

А что делать людям, занятым физическим трудом? Даже не знаю, может быть не заниматься им в лет 60, а научиться чему-то другому, причём заранее? Или ты мне хочешь сказать что кто-то в 59 лет разгружает товарные вагоны?

Почему обязательно вагоны? Есть рабочие, строители вот это вот все... А чему другому научиться? и когда? и кто это будет оплачивать?

[Дарт Йорикус]

Почему обязательно вагоны? Есть рабочие, строители вот это вот все... А чему другому научиться? и когда? и кто это будет оплачивать?

То же самое выступление президента.

Что здесь хотел бы добавить. Люди старших возрастов, как правило, обладают хорошим профессиональным опытом. Это, как правило, надежные, дисциплинированные сотрудники. Они способны принести большую пользу своим предприятиям и компаниям. При этом важно, чтобы они, так же как и более молодые работники, при желании могли пройти необходимое переобучение, получить новые навыки, повысить свою квалификацию. В этой связи поручаю Правительству утвердить для граждан предпенсионного возраста специальную программу по повышению квалификации. Она должна заработать как можно раньше и финансироваться из федерального бюджета.

Рабочие и строители безусловно есть. Но опять-таки ты много видел пятидесяти девятилетних рабочих на стройках, хм?

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Дарт Йорикус]

Ну и ещё немного в тему сегодняшних протестов. Не так давно был митинг в защиту Telegram, который, по разным оценкам, собрал от 10 до 15 тысяч человек. :rolleyes:

Этак вдвое больше.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Knijnik]

Капитализмус сейчас так развлекается везде. В Эуропах тоже повышают пенсионный возраст, урезают льготы и играют с пенсионными выплатами. Альтернатива дискредитирована, ублажать электорат больше не надо. Добро пожаловать в мир "невидимой руки рынка". И да, что-то мне подсказывает, что тех же работающих немцев и французов мантра о "высокой средней продолжительности жизни в Европе" как-то не сильно утешает от осознания повышения пенсионного возраста. И насчет протестов. Прежде чем протестовать, сначала предложите более действенную программу, желательно с расчетами и экономическим обоснованием, а не шариковское "все отнять и поделить".

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Knijnik

[Master Chef]

В чём-то нынешняя пенсионная реформа и справедлива. Она накрывает самую мякотку электората, раз за разом голосовавшего за правительство, эту реформу устроившего.

Трабл в том, что самая мякота - уже давно получает пенсию. И ей нужна власть нянка, власть медсестра сиделка - от она так и голосует

Со звоночками ( на самом деле сиренами) вышло весьма поучительно, но аз олвейс - всем пофиг, все забудут через месяц - полгода. Пока в стране останется хоть рубль, который можно выжать на дворцы и национальное величие с рисованными ракетами - ниче особо, кроме гайкозаворотов не поменяется. А потом велкам юэсэсэсар 2.0. с гримдарком и демонетками

Про успехи на арене внешней политики, Куратор конечно повеселил

Капитализмус сейчас так развлекается везде. В Эуропах тоже повышают пенсионный возраст, урезают льготы и играют с пенсионными выплатами. Альтернатива дискредитирована, ублажать электорат больше не надо. Добро пожаловать в мир "невидимой руки рынка".

При уровне сытости, самообеспечении того капитализма - могут себе позволить, ну если не смотреть на бедную прибалтику

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Master Chef

[(Милославский)]

Рабочие и строители безусловно есть. Но опять-таки ты много видел пятидесяти девятилетних рабочих на стройках, хм?

Почти весь ЖЭК - сантехники, водопроводчики, электрики, слесари и т.д. - контингент 50+, на фабричном производстве 50+ - вполне частое явление. Куда и на кого их перепрофилировать я понятия не имею и кого и куда будут перепрофилировать с градообразующих предприятий я тоже не ку-ку.

И это при том, что по хорошему при перепрофилировании людям надо сохранить з/п, потому как понижение в этом критерии вышибет их в экономическом плане.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем (Милославский)

[Drinker]

За 20 лет просрано экономическое развитие, которое могло бы дать заводы, пароходы и прочие казино для разнообразного подхода к трудоустройству всяких лиц. Зато создана система гастеров, которые получают шишь но работают за него. Нет никакого приоритета с привлечением своего тяглового скота но за правильные деньги - зачем? И т.д. и т.п. Это просто вообще говно на поверхности - не ныряя глубже.

Вы о чём вообще тут теоретизируете?

[Master Chef]

Вы о чём вообще тут теоретизируете?

Йорик рассказывает как все хорошо и правильно

Остальная часть примерно про это

"тырк"

За 20 лет просрано экономическое развитие, которое могло бы дать заводы, пароходы и прочие казино для разнообразного подхода к трудоустройству всяких лиц. Зато создана система гастеров, которые получают шишь но работают за него. Нет никакого приоритета с привлечением своего тяглового скота но за правильные деньги - зачем? И т.д. и т.п. Это просто вообще говно на поверхности - не ныряя глубже.

[Drinker]

Ну Йорик это Йорик, тут понятно и неизбежно.

Мде, сорян, опять дверью ошибся, я мужской искал.

[Emtos]

Капитализмус сейчас так развлекается везде. В Эуропах тоже повышают пенсионный возраст, урезают льготы и играют с пенсионными выплатами. Альтернатива дискредитирована, ублажать электорат больше не надо.

Ещё один который верит что всё в Европах было благодаря СССР ?

Добро пожаловать в мир "невидимой руки рынка". И да, что-то мне подсказывает, что тех же работающих немцев и французов мантра о "высокой средней продолжительности жизни в Европе" как-то не сильно утешает от осознания повышения пенсионного возраста.

Пенсионный возраст сейчас около 65-67 лет. Поднятия конечно никто не хочет но и отмазаться от этого так не пытаются. Ну и есть альтернатива за которую можно проголосовать.

И насчет протестов. Прежде чем протестовать, сначала предложите более действенную программу, желательно с расчетами и экономическим обоснованием, а не шариковское "все отнять и поделить".

А кто не дают сделать.

[Дарт Йорикус]

А кто не дают сделать.

Не даЁт сделать. В том-то и фокус, что им никто не мешает сделать программу, но мозгов любителей протестовать в подавляющем большинстве случаев хватает именно на это - шариковское "отнять и поделить" у "клятых буржуев". И пофиг, что от благосостояния "клятых буржуев" зависит зарплата миллионов работающих на них людей и их рабочие места.

Почти весь ЖЭК - сантехники, водопроводчики, электрики, слесари и т.д. - контингент 50+, на фабричном производстве 50+ - вполне частое явление. Куда и на кого их перепрофилировать я понятия не имею и кого и куда будут перепрофилировать с градообразующих предприятий я тоже не ку-ку.

И это при том, что по хорошему при перепрофилировании людям надо сохранить з/п, потому как понижение в этом критерии вышибет их в экономическом плане.

Я откровенно говоря х.з. где ты такой жэк увидел, потому как у нас (Москва и МО) сантехники и водопроводчики контингент скорее 35-45.

Может у вас в Питере так, впрочем у вас вообще много всего... чудного.

За 20 лет просрано экономическое развитие, которое могло бы дать заводы, пароходы и прочие казино для разнообразного подхода к трудоустройству всяких лиц.

Зато создана система гастеров, которые получают шишь но работают за него. Нет никакого приоритета с привлечением своего тяглового скота...

Только вот заводы строят, а якобы закрывающие согласно идиотским агиткам зачастую потом открываются после переоборудования. Примером кронштадтские верфи.

И что не так в системе, согласно которой россияне занимают руководящие должности, а гастеры занимаются работой "тяглового скота" вопрос такой, открытый. :rolleyes:

Если я не прав - валяй, покажи мне россиянина, готового работать в крупном городе, скажем, дворником.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[olkiar]

я пытался понять о чем спор, но неалилил.

так как если о пенсионном возрасте то имхо само понятие пенсии аморально. т.е. государство признает, что за годы активной работы так изматывает людей, что после определенного возраста им жопа. т.е. наступает прекрасный возрост дожития. это трындец.

если говорить честно, то поднятие пенсионного возроста и урезание пенсий мировой тренд. можно бежать на встречу паровозу, но закончится это как всегда.

сам пенсионный фонд россии это адовый ад. вот куда нужно отправить огнеметчиков. любая реформа или попытка чего сделать там утонет.

так что реально пенсионеры ничего не получат. вне зависимости от того когда выйдут на пенсию. жить на пенсию один фиг нормально невозможно.

зато многие господа в креслах будут рады. теперь их не выгонят на мороз в 55-60лет. можно будет еще пяток лет поуправлять.

[Дарт Йорикус]

зато многие господа в креслах будут рады. теперь их не выгонят на мороз в 55-60лет. можно будет еще пяток лет поуправлять.

Тут такое дело.

Себе чиновники запустили аналогичную реформу ещё с 1 января 2017 года.

Да, я прекрасно понимаю, что чиновники куда меньше заинтересованы в выходе на пенсию, чем работники заводов. Но повод для радости они получили отдельно за 2 года до.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[DarthM]

Санкции

Разбирали в Оружейке. Страна 100 лет под санкциями в том или ином виде с практически никакими перерывами.

исключение из G8

Горе-горюшко какое. Очень важная структура, ничего не решающая.

Есть G20, нафига 8?

заморозка международных энергетических проектов

Северный тянут. Южный тянут.

Что у нас там еще?

Ну вот блин, в политоту залез :(

Вся тема - сплошная политота и хорошо бы ее подвергнуть экстерминатусу из зенитки и минометов

[Emtos]

Не даЁт сделать. В том-то и фокус, что им никто не мешает сделать программу, но мозгов любителей протестовать в подавляющем большинстве случаев хватает именно на это - шариковское "отнять и поделить" у "клятых буржуев". И пофиг, что от благосостояния "клятых буржуев" зависит зарплата миллионов работающих на них людей и их рабочие места.

1. От буржуев зарплата не зависит от слова никак.

2. Никто отнимать у буржуев не предлагает хотя подобное даже в Европе не считается плохим тоном. Протестующие просто замечают что много кто живёт на средства которые не могу тбыть полученны законным путём.

3. Программа по себе ничего не значит. Нужны рычаги во власти а их нет и получить нельзя.

[Дарт Йорикус]

1. От буржуев зарплата не зависит от слова никак.

2. Никто отнимать у буржуев не предлагает хотя подобное даже в Европе не считается плохим тоном. Протестующие просто замечают что много кто живёт на средства которые не могу тбыть полученны законным путём.

3. Программа по себе ничего не значит. Нужны рычаги во власти а их нет и получить нельзя.

1. Деньги значит на зарплаты выдаёт господь-Бог аки ману небесную. :rolleyes:

2. "Могут быть получены", а не "могу тбыть полученны". И нет, они именно что предлагают "отнимать у буржуев". Говоришь, в Европе не считается плохим тоном требовать отнять "неотъемлемую частную собственность", "экспроприировать экспроприаторов", "забрать и поделить", "грабить награбленное", "раскулачивать кулаков" и т.д.? Занятно, занятно.

3. Программа значит всё, поскольку означает наличие понимания того, что делать с рычагами власти, а не одних лишь "мыслей" (если это можно назвать мыслями) что достаточно попрыгать, поорать заклинания и вареники в рот полетят, а не звездюли от ОМОН-а по хребту.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Cormac]

я пытался понять о чем спор, но неалилил.

так как если о пенсионном возрасте то имхо само понятие пенсии аморально. т.е. государство признает, что за годы активной работы так изматывает людей, что после определенного возраста им жопа. т.е. наступает прекрасный возрост дожития. это трындец.

Что я сейчас прочитал?

[(Милославский)]

Я откровенно говоря х.з. где ты такой жэк увидел, потому как у нас (Москва и МО) сантехники и водопроводчики контингент скорее 35-45.

Может у вас в Питере так, впрочем у вас вообще много всего... чудного.

Ну у нас как-то так:

"Раскрывающийся текст"

Тут вот более-менее молодых награждают:

30-40 тоже встречаются, но например, у нас трубу в подвале латали на прошлой неделе три натуральных дедка.

А это у нас в 2018 году наградили лучших работников сферы ЖКХ на экспофоруме:

"Раскрывающийся текст"

Дедушка на фото - кровельщик.

http://sanktpeterburg.bezformata.ru/listne...-zhkh/65717340/

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем (Милославский)

[Emtos]

1. Деньги значит на зарплаты выдаёт господь-Бог аки ману небесную. :rolleyes:

Деньги на зарплату рабочие/служащие зарабатывают сами. Им лишь возвращают часть того что они заработали. Малую часть.

2. "Могут быть получены", а не "могу тбыть полученны". И нет, они именно что предлагают "отнимать у буржуев". Говоришь, в Европе не считается плохим тоном требовать отнять "неотъемлемую частную собственность", "экспроприировать экспроприаторов", "забрать и поделить", "грабить награбленное", "раскулачивать кулаков" и т.д.? Занятно, занятно.

Кто предлагает ? Не видел ещё пока таких.

Да, частная собственность не считается святой коровой. Так же взять деньги у тех у кого они есть тоже довольно популярная идея. Помнишь почему Депардье намылился переехать в Бельгию ?

3. Программа значит всё, поскольку означает наличие понимания того, что делать с рычагами власти, а не одних лишь "мыслей" (если это можно назвать мыслями) что достаточно попрыгать, поорать заклинания и вареники в рот полетят, а не звездюли от ОМОН-а.

Программа без наличия власти не значит ничего. И наоборот, наличие власти не значит что есть программа. Как сейчас.

[Трувор]

Пенсии, КЗОТ, феерическое заявление ЦБ о том,что кредитование реального сектора угроза для экономики и прочая

https://www.youtube.com/watch?v=b2J7cTWeeXE

[Дарт Йорикус]

Деньги на зарплату рабочие/служащие зарабатывают сами. Им лишь возвращают часть того что они заработали. Малую часть.

Кто предлагает ? Не видел ещё пока таких. Да, частная собственность не считается святой коровой. Так же взять деньги у тех у кого они есть тоже довольно популярная идея. Помнишь почему Депардье намылился переехать в Бельгию ?

Программа без наличия власти не значит ничего. И наоборот, наличие власти не значит что есть программа. Как сейчас.

1) Кто выдаёт им деньги - условные буржуа или Господь-Бог? Чьи им выдаются деньги? Ну и то, что ты записался в коммунисты... забавно, да.

2) Плохо смотрел. Во избежание уплаты налога на роскошь =/= отнимание денег в духе "забрать и поделить".

3) Ещё раз, для тех, кто не понял. Нет программы у протестующих = у них нет никаких мыслей о том, что и как делать в случае получения рычагов власти. :rolleyes:

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Emtos]

1) Кто выдаёт им деньги - условные буржуа или Господь-Бог? Чьи им выдаются деньги?

2) Плохо смотрел. Во избежание уплаты налога на роскошь =/= отнимание денег в духе "забрать и поделить".

3) Ещё раз, для тех, кто не понял. Нет программы у протестующих = у них нет никаких мыслей о том, что и как делать в случае получения рычагов власти. :rolleyes:

1. Выдаёт деньги тот кто занимается зарплатами. Выдаёт им их деньги.

2. Налог в 75% тоже неплохо. Есть даже ещё более радикальные варианты.

3. Плохо смотрел. Они чётко выражают что будут делать в случае если власть получат.