Черные щиты

[Cashenit]

Черные щиты, неотъемлемый элемент Ереси после выхода 6 книги о ней. Но если с 30к всё понятно (для тех, кто не знает об этих ребятах ничегошеньки и не владеет в должной мере английским, следует открыть Гугл и вбить: черные щиты ересь гора), то во вселенной 40к этот термин приобрел другое значение. Это космодесантник без знаков отличия, парень служит в карауле смерти и пытается выпилиться как можно быстрее, ибо его тяготит тяжкий груз прошлого. Если сильно утрированно.

Вопрос следующий: что известно в таймлайне воскрешенного Жили об этих воинах прошлого? Появлялись ли они где-то со времен Ереси? Какое оружие используют эти древние воины в тотальной нехватке всего?

[Lеgend]

Вопрос следующий: что известно в таймлайне воскрешенного Жили об этих воинах прошлого? Появлялись ли они где-то со времен Ереси? Какое оружие используют эти древние воины в тотальной нехватке всего?

Например, в недавней книге "Carcharodons: Outer Dark" герои повествования активно контактирyют с Пепельными Когтями, вплоть до обмена геносеменем, рекрyтами, снаряжением, включая артефакты, и военной помощью. Правда там без взаимной неприязни, провокаций и в итоге даже подстав не обходится...

Изменено 13 июля, 2018 пользователем Lеgend

[BrEd Pitt]

Легенда выше сказала почти все, что известно. От себя добавлю, что были черные щиты, известные как Темное Братство. Так вот, в 40к есть такие потомки Темных Ангелов. Мб совпадение.

[Xaxas]

От себя добавлю, что были черные щиты, известные как Темное Братство. Так вот, в 40к есть такие потомки Темных Ангелов. Мб совпадение.

Если бы Немейцем не заинтересовался Малкадор и не забрал бы его себе чтобы потом перепилить в Эпиметея, то с большой вероятностью это могли бы быть они, так как держалось ТБ только на харизме это сверхбрутального дарка.

Но это все мои спекуляции.

[Expert_Bob]

Мне кажется большую часть ЧЩ выпилили при Очищении после Ереси

[Sergestusque]

Разве Темное Братство в 40к это не ноунейм орден, о котором известно лишь название и одно изображение цветовой схемы?

[BrEd Pitt]

Так а я о чем? Мб совпадение

[Sergestusque]

Так а я о чем? Мб совпадение

просто вы сказали что они потомки темных ангелов, я ж и думаю, откуда, про них же ничего не известно

[Cashenit]

А как же Эндрид Хаар из Пожирателей миров. Чем не лидер для щитов? Или про тоже известно ровно ничего?

[Marid]

Появлялись ли они где-то со времен Ереси?

Персонажи Ереси имеют свойство не доживать до 40k (что логично - не умереть за 10 тыс. лет невозможно чисто статистически) если только они не хаоситы, тусующиеся в варп-штормах в роде Ока, либо если они не пролежали в стазисе.

Так как Черные Щиты в Ереси это банды, недобитки и одиночки, то и "наследников" они врядли оставили, а если бы и оставили, то они стерли бы упоминания о таком прошлом.

Так что вопрос о "появлении ЧЩ из Ереси в 40k" звучит довольно странно.

Упомянутые выше Пепельные Когти скорее полноценный орден, хотя даже их вписывание в 40k Макнивеном, выглядит как исключительно "художественная" задумка. Ибо им вроде как пришлось выживать и размножаться сто веков, на "подножном корме" у Черта на куличках - и при этом враждовать со всеми, как с Империумом, так и с его врагами.

Изменено 14 июля, 2018 пользователем Marid

[Shalliar]

не умереть за 10 тыс. лет невозможно

"Раскрывающийся текст"

Гравий не умер

[Cashenit]

"Раскрывающийся текст"

Гравий не умер

Не могли бы вы рассказать о том, кто это такой? Буквально в 2-х словах.

[Sergestusque]

Не могли бы вы рассказать о том, кто это такой? Буквально в 2-х словах.

Саламандр-легионер, который обитал на заброшенном корабле 10к лет. Правда, когда его нашли, он был в состоянии сморщенного овоща, так что ему подарили милосердную смерть

[Ender]

А как же Эндрид Хаар из Пожирателей миров. Чем не лидер для щитов? Или про тоже известно ровно ничего?

Кроме упоминания и профиля в одной из книг Форжи, о судьбе Хаара известно из двух (пока) аудиокниг False War & Red Fief (сюжет первой из которых, кстати, отчасти противоречит инфе о тех же событиях из Форжевской книги ;) [это к вопросу о безусловной достоверности изложения истории Ереси от Форжи]).

[Shalliar]

так что ему подарили милосердную смерть

Будь у них больше времени, могли бы что-нибудь придумать, а так там вся планета на куски разваливалась, хотя бы геносемя спасли.

[Marid]

"Раскрывающийся текст"

Гравий не умер

Да, потому что он тупо сидел на одном месте. Это почти тоже самое что и стазис.

Я имел ввиду, "воевать 10k лет и не умереть". Да даже просто "вести активную жизнь 10k лет и не умереть". И разумеется, "честных" 10k, а не "у нас в варпе время иногда течет задом-наперед".

[Shalliar]

Мы не знаем, сколько лет он защищал своих смертных товарищей, пока не потерял возможность ходить. Вряд ли бы он все 10к лет (честных, потому что в варпе он не тусил, насколько я знаю) тупо просидел на одном месте, скорее бы уже попросил себя добить.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Shalliar

[chyron]

Да, потому что он тупо сидел на одном месте. Это почти тоже самое что и стазис.

Читал давно и вроде в переводе - создалось очучение что Ящериц сам "помер с чувством исполненного долга" встретив ГГ.

А напомните где это - помню только что книга не первая в серии и там еще были орки-налетчики с временами близко приближающегосся соседнего мира,чуть не уровня ферал-оркз, а кто ГГ и в какой книге...

[Cashenit]

Персонажи Ереси имеют свойство не доживать до 40k (что логично - не умереть за 10 тыс. лет невозможно чисто статистически) если только они не хаоситы, тусующиеся в варп-штормах в роде Ока, либо если они не пролежали в стазисе.

Была же где-то на форуме тема, что десантники, как эльфы у Толкина или ведьмаки у Сапковского, от старости не скопытиваются. Или я ошибаюсь?

[Knijnik]

Была же где-то на форуме тема, что десантники, как эльфы у Толкина или ведьмаки у Сапковского, от старости не скопытиваются. Или я ошибаюсь?

В теории КД бессмертен (о чем говорилось в книгах Ереси). Однако ранения, ослабление геносемени (за 10К лет и "экспериментов" времен Ереси), личные проблемы в ДНК приводят к тому, что со временем КД дряхлеет (но с разной сокростью) и ему даруют Милость Императора. Но это редчайшая редкость, чаще он из-за ослабления навыков гибнет в бою.

[Irga]

Была же где-то на форуме тема, что десантники, как эльфы у Толкина или ведьмаки у Сапковского, от старости не скопытиваются. Или я ошибаюсь?

Вроде в "Алом Короле" Хатор Маат (биомант ТС) бугуртил с того, что это ложь и КД таки стареют. Но может он просто слишком сильно боялся немощности.

[Knijnik]

Вроде в "Алом Короле" Хатор Маат (биомант ТС) бугуртил с того, что это ложь и КД таки стареют. Но может он просто слишком сильно боялся немощности.

с учетом дефектности геносемени ТС это было бы неудивительно.

[Marid]

Десантники стареют, но настолько медленно, что Гравий это первый зарегистрированный в литературе КД померевший от старости. И тот, скорее уж мог умереть от атрофии мышц. Так что продолжительность жизни КД неизвестна, т.к. все умерли насильственно. При этом внешне они обычно седеют, отращивают клыки и т.д., но это мало сказывается на их силе.

Сигизмунд (в "Черном Легионе") за тысячу лет, по наблюдениям Хайона, лишь чуть-чуть потерял в скорости, и возможно в выносливости, и то не факт - он все равно на голову превосходил любого, кто вышел против него. Так что возможно дело было не в возрасте, а в усталости.

Была же где-то на форуме тема, что десантники, как эльфы у Толкина или ведьмаки у Сапковского, от старости не скопытиваются. Или я ошибаюсь?

Ты не понял. Я не про возраст - я про то, что как бы не был крут человек или марин, за десять тысячилетий войны, хоть кто-нибудь, да его убьет - снаряд там на голову упадет, корабль в варпе утонет, шальная пуля и т.д.

Изменено 17 июля, 2018 пользователем Marid

[Fobas]

Вроде же была инфа что они старели и даже вырождались, но в Звере это пофиксили или я путаю что то ?

Ну и в книге про КА, серв Данте напоил его своей кровью что бы тот омолодился вроде но то КА.

[Boooomm]

Десантники стареют, но настолько медленно, что Гравий это первый зарегистрированный в литературе КД померевший от старости.

Гравий помер от нейросыворотки апотекария, а не от старости.

Читал давно и вроде в переводе - создалось очучение что Ящериц сам "помер с чувством исполненного долга" встретив ГГ.

Ему апотекарий подарил "покой Императора" инъекцией нейросыворотки из уважения и жалости.

В теории КД бессмертен (о чем говорилось в книгах Ереси).

В рассказе про Гарро (Пепел Верности) в беседе апотекарий ГС говорил, что неизвестно сколько Астартес могут прожить. Тысячелетия, десятки тысячелетий. Не известно. По-идее, они стареют, но очень-очень медленно.

личные проблемы в ДНК приводят к тому, что со временем КД дряхлеети (но с разной сокростью)

Угу. Те же первые Астартес, аля Круз, на которых еще обкатывали технологию создания - старели немного побыстрее. А вот, например, Блады имеют особенность генного семени - еще более замедленное старение, и они могут иметь оптимальное физическое здоровье еще дольше, нежели, прочие мары.

ему даруют Милость Императора

У всех по-разному. В разных орденах разные традиции. В одних, например, когда космодесантник больше не может оптимально выполнять свои обязанности на поле боя, он отправляется "куда-то" там, откуда не возвращается, например у Саламандр - игнейские поля. У Серых Рыцарей куда-то там в крипты. Другие уходят искупаться в вулкане. Старые технодесантники подключаются к машинному духу корабля или крепости-монастыря, сливаясь с ним и покидая бренное тело. Способов много, короче.

Вроде же была инфа что они старели и даже вырождались

Про старость речь не шла, шла речь про вырождение буквальное, что количество Астартес от года к году сокращалось, и что через несколько сотен лет их бы не осталось, и в финале цикла, чтобы пофиксить это, решили организовывать новые основания, увеличить количество орденов. Изменено 17 июля, 2018 пользователем Boooomm