Компания Games Workshop, её конкуренты и общие проблемы варгеймов

[Qoom]

На мой взгляд, очень большую ошибку совершил в этой теме Книжник. Подняв тему про гучи. Если уж приводить аналогии - то с контрактными запчастями. Ибо персонажи покупающие поддельные швейцарские часы и пытающие выставить их за настоящие и кичащиеся этим (..папа, папа... тот кусок сала которым ты бороду и губы мажешь, мол хорошо живем - кошка съела!) не более приятные, чем предъявляющие им за паль.

Очень верное сравнение. Машина ездит, какая разница какие там детали - с завода или аналоги.

Правда я видел человеков, которые гордились тем, что у них вся армия оригинальная.

Правда при этом один из них играл, как овощ.

[ViruSS]

Собрал армию из оригиналом - молодец. Как любой собравший армию.

Не умеет играть... Ну чтож. Бывает. Я вон тоже не умею....

Задирает при этом нос - m-duck.

[samurai_klim]

Я вообще не понимаю, кому какая разница кто что покупает? Это лично дело каждого, если оно не противоречит закону - в соответствии с предписаниями ГВ. ЕСЛИ таковые будут.

Я вот покупаю пластик - он банальнеюо удобнее во всем, а я не настолько богат, чтобы выкидывать деньги на литье. Литье - только в крайнем случае. Или если это форджа - в свое время заказали там 4 Молнии и 2 Мародера. Оставили 2 Молнии - остальное вернули ибо это было нечто. Молнии нам заменили, а Мародеры так и не смогли. Отписались, мол меняем формы и т. Д. Через полгода вернули деньги

[Чайка]

"Детализация и любовное отношение к ней"

Надеюсь на косичке таки молдлайн или стык оригинала, а не признак пиратки:)

Коса илитарности нашла на камень говнообмаза.

По сабжу - без разницы, если не любитель нюхать свой пердеж, так что оригинал или литье, разницы в покрасе не заметишь. А в хреновом обмазе и оригинал будет выглядеть, как корявое литье.

[R'eel Kasrell]

Я вообще не понимаю, кому какая разница кто что покупает?

Вот комрад видимо не бывет фтентакле, где опытные инфантильные мальчики лет слегка за 30 подробно расскажут "что тратить тонны нефти на пластик это фу-фу, если под боком есть литье" аргументируя из серии "совсем зажрались покупать оригиналы, нам тут дома жрать нечего"

Шо делают эти особи в хобби мне непонятно до сих пор. Есть подозрение что это диванные эксперты, миньки в руках не державшие.

На тему вторички - в том же ВК барахолка превратилась в рассадник продаванов, что из своих магазинов коробки перепродают (самое забавное что у них покупать выходит дороже, чем у ХГ напрямую) и хрестоматийных нищебродов.

Например меня целеноправленно травили за то, что я продаю нетронутые литники позиций из директа за 60% цены стора ГВ. При этом вопя что цены на сайте ГВ нельзя применять к продукции ГВ, которая есть сейчас только на их сайте. Здорово, правда? Яб таких сразу в дурку увозил

Говоря о культуре покраса и покупке например целой армии с рук. То что у нас можно расценивать как б\у миньки ваще не пригодно к перекрасу в 80% случаев. Есть адекватные предложения по армиям, но продавать убитые жЫрнющим обмазом миньки по цене новых коробок - это треш и непонимание того что ты делаешь и где [ну уж нет]одишься.

Изменено 20 июля, 2020 пользователем R'eel Kasrell

[Гламурный Лубоед]

С непокрасом боролись сколько себя помню в хобби = 20 лет. Единственные, кто с этим как-то справлялись массово - это Генеральцы и последующие производные. Генерала эра прошла, остальные хоббисты либо играют в небольших клубах на 3-6 столов, либо вообще ушли из хобби. Собственно, нормальный террейн и нормальный покрас в массах можно найти только там.

А "спортсмены" всегда ими были и остаются. Только сейчас в первую ногу ещё вылезло получение прибыли из всего (Я затратил столько нервов, делая правила, судя целых 30 столов два дня, я заслуживаю 30 тыщ... или 40... а лучше 50 за убитые выходные), и прошла эпоха, когда организовывали турниры либо "потому что нравится", либо "потому что больше некому", и либо "остальные всё испортят", и тогда в большинстве случаев, если организаторам оставалось с турнира пара тысяч на пиво - это была победа. Задача всегда была не уйти в минус.

А литейки - опять же, сколько себя помню, они были. И тут зависит от подхода игроков.

Я лично считаю, что это зло. Хотя сам пару раз пользовался - когда, например, нужно было где-то быстро взять 12 мельтаганов или плазмаганов (не помню). Но пока есть спрос, будет и предложение, а перевоспитать наш народ, столь падкий на халяву, пусть даже за счёт потери качества - это бессмысленно.

Только забавно наблюдать за теми, кто оправдывает литейки ЛЮБЫМИ другими тезисами, кроме "хочу дешевле", и, изредка, "так была нужна рука/нога/плазмаган/редкая модель, что решил взять" так как это единственные причины их существования.

['Ardy]

Если не считать Dehn’а, я в этой теме не видел прям унижения и обличения литья.

Была мысль, что пластик лучше. На неё набежали бомбящие от цен пластиковых героев.

Была мысль, что есть у тебя литьё — ну есть, только не надо кричать, что покупатели оригиналов — буржуи, и вообще «ни рубля кговавому гв»! Опять набежали бомбящие, которым обидно, что их смоляные армии собиратели оригиналов почему-то не очень уважают.

Был стеб над слегка припухшими до невменяемости пиратами и их угрозами в адрес магазинов. Все поржали.

Накинули шуточных идей о запрете левака в клубах, которые забыли завернуть в тег сарказм, снова заполыхали стулья.

Каждый раз, когда срач затихает, врывается очередной бомбящий, начинающий обличать снобов и топить за литьё.

Почему, блин, так?

Изменено 20 июля, 2020 пользователем 'Ardy

[R'eel Kasrell]

Каждый раз, когда срач затихает, врывается очередной бомбящий, начинающий обличать снобов и топить за литьё.

Почему, блин, так?

потому что "кто о чём, а вшивый про баню"

[Nielle]

Каждый раз, когда срач затихает, врывается очередной бомбящий, начинающий обличать снобов и топить за литьё.

Почему, блин, так?

Или оередной "накупили себе литья, так и сидите под шконкой, я спасаю ГВ 20 лет уже" = )

[Гламурный Лубоед]

Почему, блин, так?

Потому что каждый считает себя "чрезвычайно высокоинтеллектуальным", о чём не преминет высказаться публично, ибо "вы все снобы, я езжу на феррари, на которое накопил за счёт экономии на никому не нужных тратах на родные миниатюры", а "я успешный человек, знающий цену своему бюджету" :)

20 лет одно и то же, чувствую рекурсию...

[Knijnik]

Говоря о культуре покраса и покупке например целой армии с рук. То что у нас можно расценивать как б\у миньки ваще не пригодно к перекрасу в 80% случаев. Есть адекватные предложения по армиям, но продавать убитые жЫрнющим обмазом миньки по цене новых коробок - это треш и непонимание того что ты делаешь и где [ну уж нет]одишься.

Не дави на большое. Выставляешь армию ГВшнего пластика за полцены, осторожно задутую в базу. Ни одного покупателя. А кто-то умудряется продать литье в говнообмазе за полную цену. Как они друг друга [ну уж нет]одят?

Я лично считаю, что это зло. Хотя сам пару раз пользовался - когда, например, нужно было где-то быстро взять 12 мельтаганов или плазмаганов (не помню). Но пока есть спрос, будет и предложение, а перевоспитать наш народ, столь падкий на халяву, пусть даже за счёт потери качества - это бессмысленно.

Только вот не надо за "наш народ". У тех же китайцев мы так, побочка. У них любители кенгурятины рыцраей десятками заказывали. А про поляков вообще помолчим, те пиратят даже друг друга, не говоря уже про ГВ.

[Гламурный Лубоед]

Не дави на большое. Выставляешь армию ГВшнего пластика за полцены, осторожно задутую в базу. Ни одного покупателя. А кто-то умудряется продать литье в говнообмазе за полную цену. Как они друг друга [ну уж нет]одят?

Это волшебство. У меня удачно уходил либо какой-то действительно хлам, либо коробки (вскрытые-невскрытые), где всё на литниках...

Только вот не надо за "наш народ". У тех же китайцев мы так, побочка. У них любители кенгурятины рыцраей десятками заказывали. А про поляков вообще помолчим, те пиратят даже друг друга, не говоря уже про ГВ.

"Ихний" народ тоже молодцы. Я на нас, родимых, фокусировался. Китайцы пиратят даже себя у себя у себя. И про поляков тоже понятно. Но это не те горизонты, на которые следует равняться :)

[R'eel Kasrell]

Только вот не надо за "наш народ". У тех же китайцев мы так, побочка. У них любители кенгурятины рыцраей десятками заказывали. А про поляков вообще помолчим, те пиратят даже друг друга, не говоря уже про ГВ.

а если зайти на реддит, то там есть всякие подпольные группы любитей китайского литья, даже в сша и британии, которые бережно охраняют контакты дяди ляо, дабы их не лишили источника дешевых минек (ибо берут на вес, как некоторые наши 'литейщики')

причём чуваки выкладывали фото хренового китайского литья форжи со словами "8/10, есть косячки, но за такую сумму отлично", а там такое, что на базы пилить стыдно

Изменено 20 июля, 2020 пользователем R'eel Kasrell

[Bersserker]

Вообще не понимаю, как форджа держится на плыву. Модели специфические и не всегда нужны, цены высокие и качество спорное. Кто их клиент ?

[moon сat]

Вообще не понимаю, как форджа держится на плыву. Модели специфические и не всегда нужны, цены высокие и качество спорное. Кто их клиент ?

Насчет того как держится на плаву, понятно за счет ГВ. Как не как дочка.

Но я другое хотел спросить. Так как подумывал у Форджи заказать для футбола пару тройку минь. У них так не чего не изменилось за это время? Качество такое же, как повезет? И отправка заказа не забыли и то хорошо?

P.S. Любопытства ради может кто от форджи брал кровавый футбол как там с этими вопросами?

[R'eel Kasrell]

P.S. Любопытства ради может кто от форджи брал кровавый футбол как там с этими вопросами?

в последнее время (18-20й) год качество отливок стало лучше. Кустодес, Мунда и ББ нормальные, те блистеры шо через мои лапки проходили. Даже буду дриаду из ББ брать для китбаша к сильванетам, ибо лучше ГВшной смолы.

но цены они таки немного повысили, с повышением цен у ГВ.

Изменено 20 июля, 2020 пользователем R'eel Kasrell

[Nielle]

Покупал персонажей для ББ, проблемы не было (впрочем, у меня их не было ни со старыми моделями, вроде сквиг лоббы, ни с новыми, вроде кустодредов или игроков)

[moon сat]

Спасибо

[Честный]

Левак/оригинал - личное дело каждого. Лишь бы пробками не играли.

Денег дофига и времени на подгонку и выправку - бери литьё (всё равно потом раскошелишься на оригиналы).

Считаешь бюджет - бери оригиналы сразу. По крайней мере потом толкнуть проще будет коли что.

Денег нет - не покупай солдатиков и не играй. На форумах звизди и тролль.

Первую армию 40к собирал когда ещё толком левака-то не было, потому сейчас Востроя в оригинальном металле, чему я очень рад - и за леваком для её расширения не гоняюсь. Техника в пластике, но когда собирал Гидры в кодексе были, а в реале только Форджа. Так у меня стало две литых башни и тяжеленная сумка оловянных солдатиков.

Для АоС так же брал только оригиналы, но есть несколько литых конечностей со специальным оружием (блин, ну реально из-за одной пары рук брать коробку - за моим пределом восприятия реальности).

Армия для НН скорее исключение - к пластиковой основе из "Калта" и "Просперо" взял литой обвес и кучу разного так же от благородных пиратов. Плюс конверсии, лепка и тд. Мне нравится что получается, кто смотрел вроде тоже. Индивидуальность вместо клонированной толпы. Техника 50/50.

Армия рыцарей - что выходило в пластике - у меня в пластике, что в смоле - у меня в смоле. Да, пиратской, но мне не стыдно.

Титаникус в оригинале. Много.

Зона Морталис оригинальная от ФВ. Модульный стол от ГВ пластиковый. Плюс ещё один в процессе самодельный с литым наполнением.

Казалось бы, деградация от металла к пиратскому рыцарству, но нет, всё покупалось и внедрялось в армию в разное время.

Если я всё же выберусь из командировок и стану всем этим играть мне будет всё равно что у оппонента под слоем краски.

А если меня из-за двух "Гидр" забанят - усмехнусь да пойду пиво пить.

Зато мне нравится как это всё смотрится и что всегда можно найти игрока для одной из систем, потому что то что собрано и покрашено смотрится круто.

Изменено 20 июля, 2020 пользователем Честный

[Bersserker]

Кстати, нет ли инсайдов от хоббиков, будут ли стартеры 25го?

[ViruSS]

Вот комрад видимо не бывет на варморжЫке, где опытные инфантильные мальчики лет слегка за 30 (ОБА-два) подробно расскажут "что НЕ тратить тонны нефти на пластик это фу-фу,

Вообще не понимаю, как форджа держится на плыву.

мааадельный бууутик (с) Шон.

Я вот удивляюсь как "немодельные" бутики живут. Идешь по ТЦ - а там магазины, где стабильно манекенов больше чем покупателей. В соотношении 10\0....

Изменено 21 июля, 2020 пользователем ViruSS

[jatz]

Считаешь бюджет - бери оригиналы сразу. По крайней мере потом толкнуть проще будет коли что.

Ну кстати литье на вторичке сейчас раскупают на ура. Внезапно обнаружил что почти все литую форжу распродал, оригинальная побеждает лол. Но справедливости ради, оригиналы - сплошное фб, которое не факт что продашь сейчас, если вдруг захочется.

[Knijnik]

Ну кстати литье на вторичке сейчас раскупают на ура.

Тут несколько, фалломорфировал. Есть у нас гражданин. Он толком ничего не собирает и не играет, но заказывает по самым поганым литейкам всякое, а потом увидев новый "павер" срочно переобувается в прыжке. Вот и сейчас, увидев байки в индоминусе, срочно возлюбил бэк и имньки Белых Шрамов и умудрился продать набранное ранее литье, причем по той же цене за которое покупал... Я в акуе, если честно. У меня месяц лежала на СРМ на 1500 готовая армия ушастых в пластике, причем часть на литниках за полцены от ГВ. Ноль эмоций, лот сняли автоматом. А тут литье забрали за полную цену.

Я вот удивляюсь как "немодельные" бутики живут. Идешь по ТЦ - а там магазины, где стабильно манекенов больше чем покупателей. В соотношении 10\0....

Половина из них, это "прачечные". Вторая половина торгует с наценкой в 500%. Потом устраивают "распродажи" скинув 40-60% и народ разбирает на импульсе. Прибыль есть.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Knijnik

[Pimp Daddy]

P.S. Любопытства ради может кто от форджи брал кровавый футбол как там с этими вопросами?

Брал спецов гоблы (дум дайвер, чёган и попрыгун), фанатика, бомбу. У первых трёх всё прям отлично. Тролль хороший, нареканий в принципе нет. Старплееров орка, гнома и гоблин, орк не очень, остальные норм.

[irbis_ru]

Молодец, теперь удвой эту сумму, получишь где-то полученную мной сумму только за проданных б\у карланов.

Зачем? Или типа "продал карланов и купил Мастадонт"?:) Или просто не читаешь "ветку", сразу отвечать?

Так-то это просто примеры моделей которые красить явно быстрее, чем копить на них даже по 5к в месяц:) А не "вся его армия":)

Ну не считая то вторичник не лучше пирата и думаю боль для ГВ что нельзя запретить продажу вторички или там "дай поиграть" фигурки, как с всяким аудио.

И того, что лично мне в большинстве случаев лень и некогда заниматься продажами вторички. Особенно б/у (могу продать коробку не пользованную, если стало ясно, что точно не осилю и надо место бы освободить:) Это тяжело и больно, но пересилить себя можно иногда)

Это, кстати, тоже одна из причин, почему я могу купить "альтернативу". Я сразу знаю что я не буду это продавать и заморачиваться на "возврат части средств". А оно будет либо пылиться потихоньку где-то во втором-третьем ряду или пойдет в мусор. И с этой точки зрения "оригинальность" требуемая для той же продажи мне тоже не нужна как фактор:) По сути это так, занять время когда нельзя работать:)

Да-да, особенно это клево звучит после пассажа "да там распильщики совсем попутали, 1000 рублей за модель просят, которая в магазине 2000 стоит, пошли они подальше, большее 300 не дам".

Ну в целом оно довольно просто. Если коробка стоит 15к (ну допустим, почему нет:) Вдруг действительно взял случайно лишний. не будем жадничать), то половина это 7,5к. Ну 5 пять одиночных по 1000 , значит остальные 19 ну там мотоциклы, щитоносцы и прочие ассалты за 1,5 ?:) Да лааадно. Хотя я понимаю, надо же и заработать:)

Почему я обычно покупаю половинку за половину или около того стоимости или одиночные миниатюры, если цены приемлемы. Это не 300 рублей конечно. Обычно 600-800. Тут в целом даже в этой теме есть люди у которых я с распила покупал, недовольных вроде не было. По цене тоже полностью сошлись:) Я обычно не соскакиваю даже если оказывается, что первичный попил был по завышенной цене или надо подождать. Причем речь обычно идет когда мне надо 1-2 модели которых скорее всего не будет в одиночном исполнении. Иначе я просто могу подождать и купить коробку. Ну за 2000 например. Кормить, так ГВ:)

Я в целом не против что кто-то доплачивает там за срочность того же командарта или что там в наличии есть то чего нет у хоббиков. Я сам там брал всякое, пусть со сроками они не всегда точны. Но в целом не вижу смысла платить совсем уж не глядя.

Плюс это порой просто удобнее и проще. Чем всякие ебеи:)

Собственно все это началось с "подхватывания поднятия флага вархаммера",

Это все печально конечно. Я вот на такой случай (вдруг поиграть приспичит) потому имею несколько покрашенных армий и террейна наборы:) И закупаюсь обычно больше чем 1 армией:) В целом любая идея возведенная в абсолют обычно порочна. Что в плюс, что в минус:)

но в целом вероятно "резанный" террейн инфинити может и дешевле всякого литого (хотя вон бумажные оригиналы и ничего:)) но смотрится вполне ничего:) особенно если покрашен и все такое. Да и в вахочке тоже. Хотя я и предпочитаю оригинальный. Он пафосный.

Почему, блин, так?

Это потому что хочется оппоненту впихнуть свои слова и мысли вместо его, ну чтобы было уничижительно и круто потом разобрать:) Так бывает. А то не ценят спасание ГВ, 18 лет в хобби и иные заслуги:)

Тут примеров богато:)

У них так не чего не изменилось за это время? Качество такое же, как повезет?

Стало получше. Особенно на небольших миниатюрах. Ну и стало получше с оформлением всего этого в плане инструкций, коробок и ты ды.

Правда ББ я нет. ересь всякая да прочая ваха.

Я вот удивляюсь как "немодельные" бутики живут. Идешь по ТЦ - а там магазины, где стабильно манекенов больше чем покупателей. В соотношении 10\0....

Часть прачечные разных сортов (списываемые убытки и прочее), ряд это калейдоскоп (т.е. на точке меняется почти стабильно один бутик на другой. Людям кажется что делать бизнесс просто. иногда их к этом подводят коллеги или управляющие, которые доят богатых но не очень умных. Это обычно всякие линейки одежды от спортсмена/попзвезды и ты ды), ну а ряд живет пару месяцев с одного проданного платья/пары сапог и т.д.