вопросы по силовой броне

[BrEd Pitt]

Почему среди как минимум предателей не изобретаются совершенно новые модели брони, их ответ Империуму, если даркмехи не скованы бюрократией Империума?

Взаимозаменяемы ли модули силовой брони разных смежных моделей, были ли в бэке примеры, скажем, мк7 со вставками от мк6/мк5?

Черный панцирь больше орган или имплант? То есть имеется в виду, может ли космодесантник очень натренировать черный панцирь и стать не просто хорошо связанным с броней, но и не чувствовать ее как продолжение себя, а быть единым целым, или же все астартес имеют одинаковый уровень связи посредством черного панциря, не развивающийся с момента внедрения?

И еще насчет черного панциря: связана ли его работа непосредственно с реактором в ранце или он работает от физиологии?

Являются ли аугментации составной частью доспеха (подсоединены к нему и питаются от ранца) или скорее обычные киберпротезы? я так думаю, второе

[Frees]

Мк5 же как раз и есть солянка из броней.

[Dammerung]

Почему среди как минимум предателей не изобретаются совершенно новые модели брони, их ответ Империуму, если даркмехи не скованы бюрократией Империума?

Имхо, для массового производства как раз-таки нужна какая-никакая бюрократия, в некоторой мере сковывающая полет творчества. Зачем даркмеху годами доводить до ума одну модель, если он может склепать штучный крутой доспех, потом переключиться на пушку, стреляющую демонами, потом сделать из себя танк, оппа - вдруг придумал машину для пыток, надо сделать.

[Lеgend]

Чёрный панцирь полностью вырастает соединяется со всей нервной системой через несколько месяцев после имплантации.

[Чайка]

Взаимозаменяемы ли модули силовой брони разных смежных моделей, были ли в бэке примеры, скажем, мк7 со вставками от мк6/мк5?

Да конечно, есть же целый легион ушастых бомжей повелителей ночи, которые щеголяют в разных кусках брони, снятых с лоялистов. И ничего им не мешает пользоваться, совместимость присутствует.

Если не ошибаюсь, в бэке это было в "Ловце душ" от АДБ.

[sdifi]

Почему среди как минимум предателей не изобретаются совершенно новые модели брони, их ответ Империуму, если даркмехи не скованы бюрократией Империума?

скорей всего две причины: скорей всего не приди Импи АДМ занимались и дальше своими делами, а тут союзник/начальство говорит что нужно делать. Второе у лоялных АДМ есть общая цель и они как ни как взаимосвязаны(понятное дело что они не особо то друг друга любят, но как минимум терпят. У даркмехов всё иначе, они в целом свободны и особо не какого начальства нет - понятное дело что есть как минимум ЖВ и ЧЛ(оба в черном железе упоминалось) подконтрольные кузницы, но я думаю там за здравие что даже старые доспехи клепают.

[Стрилятель]

Даркмехи это вчерашний день, рогатых морячков снаряжают варпсмиты.

[Expert_Bob]

"черный панцырь и реактор"

И еще насчет черного панциря: связана ли его работа непосредственно с реактором в ранце или он работает от физиологии?

Они ходят и без доспехов, и не носят чемодан с реактором ) Изменено 19 июня, 2018 пользователем Expert_Bob

[BrEd Pitt]

Я имел в виду, связано ли управление силовой броней через панцирь, питающийся только от физиологии или питающийся от реактора тоже.

[Shalliar]

Являются ли аугментации составной частью доспеха (подсоединены к нему и питаются от ранца) или скорее обычные киберпротезы?

Емнип, в Master of Mankind особо обговаривалось, что протезы вообще не дружат с броней.

Взаимозаменяемы ли модули силовой брони разных смежных моделей, были ли в бэке примеры, скажем, мк7 со вставками от мк6/мк5?

Да, но в фордже, кажется, в шестой книге, говорилось, что заставить работать вместе Мк.2 и Мк.3 - это чудо, или как-то так.

[Sigrain]

Емнип, в Master of Mankind особо обговаривалось, что протезы вообще не дружат с броней.

Железные Руки в шоке.

[Brother Stephanius]

Емнип, в Master of Mankind особо обговаривалось, что протезы вообще не дружат с броней.

Там конкретный десантник не дружил с имплантами, отторжение все дела

[Sigrain]

Почему среди как минимум предателей не изобретаются совершенно новые модели брони, их ответ Империуму, если даркмехи не скованы бюрократией Империума?

Потому и не изобретают, что не скованы бюрократией. Для того, чтоб новую броньку разработать, нужна какия-никакая централизация, общее руководство, вот это все. А в Оке с этим чутка напряжно. Отдельный даркмех, конечно, может замутить что-нибудь эдакое, но вот пустить в серию - это уже совсем другое дело.

Взаимозаменяемы ли модули силовой брони разных смежных моделей, были ли в бэке примеры, скажем, мк7 со вставками от мк6/мк5?

Были даже примеры, емнип, когда в обычную броню вставляли детали от терминаторской. А уж от обычных комбинировать - это легко, некоторые целыми орденами так экипируются.

может ли космодесантник очень натренировать черный панцирь и стать не просто хорошо связанным с броней, но и не чувствовать ее как продолжение себя, а быть единым целым

А это не одно и то же?

Кстати, предатели легко могут стать единым целым с броней в прямом смысле слова. :D

Являются ли аугментации составной частью доспеха (подсоединены к нему и питаются от ранца) или скорее обычные киберпротезы? я так думаю, второе

Смотря какие аугментации. Большинство - руки там, ноги, глаза - просто киберпротезы и спокойно работают сами по себе, но вот у Железных Рук, например, все со временем заходит настолько далеко, что там да, уже не разберешь, где доспех, а где десантник.

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Sigrain

[Shalliar]

Там конкретный десантник не дружил с имплантами, отторжение все дела

Во, нашел отрывок:

‘You often leave them unarmoured, yet reverently sheathe the rest of yourselves in ceramite. Even statues of your kind show unarmoured augmentation. I can’t say I’ve been interested enough until now to truly look into it. I’d always assumed it was something pertaining to how bionics fail to interface with power armour.’

‘Primarily,’ Zephon agreed. He felt the conversation getting away from him and wasn’t certain he wished to catch up. Of all the conversations to have, in all the places, with all the people who he might speak with.

‘Primarily?’ Land pressed.

‘There is also an element of inspirational pride to the practice. To present us as invincible, enduring warriors to the Imperium and its enemies. To show that we overcome our wounds and fight on in the Emperor’s name.’

Land gave a wry sneer. ‘Such cheap propaganda. Like the legends of warriors that fought naked so as to show their courage before their allies and their fearlessness to their foes.’

‘There is perhaps an element of that as well,’ Zephon confessed. ‘But as you said, it is largely a matter of interfacing with our armour.’

[Marid]

Потому и не изобретают, что не скованы бюрократией. Для того, чтоб новую броньку разработать, нужна какия-никакая централизация, общее руководство, вот это все. А в Оке с этим чутка напряжно.

Ну кстати, мне вот что в голову пришло - а почему несколько принципиально новых(!) моделей бронетехники хаоситы создать и поставить на производство типа смогли, а вот новую броню (по мнению GW) - "Нее, это ж сложна!". Да и централизованное руководство на тех же мирах-кузницах бывает...

Почему среди как минимум предателей не изобретаются совершенно новые модели брони, их ответ Империуму, если даркмехи не скованы бюрократией Империума

Ну в бэке может быть описание отдельных экземпляров, сильно отличающихся от имперских - всякие там вселенные демоны, вставки и элементы от чего тока можно, мутации, джампаки и оружие необычной конструкции и т.д. Но все же это не совсем то, что ты спрашиваешь)

Взаимозаменяемы ли модули силовой брони разных смежных моделей, были ли в бэке примеры, скажем, мк7 со вставками от мк6/мк5?

Да.

Являются ли аугментации составной частью доспеха (подсоединены к нему и питаются от ранца) или скорее обычные киберпротезы? я так думаю, второе

И так и сяк может быть.

Кстати, раскопал тут картинки) Хз откуда они.

Кому интересно, еще немного под катом

"Раскрывающийся текст"

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Marid

[Knijnik]

1. Даркмехи поставляют то, что привыкли делать. Новое разрабатывают по своему желанию. Да и чаще броня у ХСМ срастается с телом и вообще теряется смысл в разных моделях. Да и что производить-то? 4-ка вообще считалась самой универсальной и лучшей броней Ереси. 5ка сборная солянка. 6ка специализированная броня воронят под их стиль войны. 8ка редкость даже в Империуме. Остается 7ка. Свежие ренегаты и так в ней прибывают.

Массовое производство брони не так востребовано у ренегатов. А если и есть, то чаще ересные модели или свои варианты. Кроме того броня, болтеры, рины и прочие "расходники" не такая великая тайна и еще в Ереси производились в небольших количествах силами технодесов на мощностях флотов Легионов.

2. С помощью отвертки, ломика и варповой матери, все модели силовой брони (кроме Марк I и брони СР, а теперь и Марк Х) взаимоподгоняются. Марк V в Ереси собственно и был "солянкой", а в 40К большинство предателей так и чинят свою броню, чем найдут (особенно мелкие банды).

3. Черный панцирь - орган, он дает возможность чувствовать и управлять броней как своим телом, через свою нервную систему. "хуже-лучше" тут не применимо. Это просто есть, если ты не инвалид.

4. Нет, с ранцем Панцирь никак не связан.Это биологический орган, в который вживлены разъемы-переходники от нервных узлов к системе управления брони.

5. Все зависит от десанта и Чаптера. Вообще протез всегда автономен, для лучшей работы. Но у ИК поверх него броня носится, а у ЖВ протез сам бронирован.

[literally who]

Кстати, раскопал тут картинки) Хз откуда они.

Из четверочного кодекса CSM.

Расскажите пожалуйста, куда делся марк IX, если примарисы в десятке щеголяют. Я так подозреваю, что они перескочили просто через девятку для максимальной мемности, как с айфоном и виндой.

[Irga]

Хотела уточнить, а разъемы-переходники от нервных узлов к системе управления брони тоже биологические?

[Knijnik]

Из четверочного кодекса CSM.

Расскажите пожалуйста, куда делся марк IX, если примарисы в десятке щеголяют. Я так подозреваю, что они перескочили просто через девятку для максимальной мемности, как с айфоном и виндой.

Одна из новых загадок в Вахе от ГВ. Вот и гадай что было 9кой и была ли она вообще. Некоторые 9кой считают модель брони Серых Рыцарей.

Хотела уточнить, а разъемы-переходники от нервных узлов к системе управления брони тоже биологические?

Нигде не описывается какая именно там технология.

[Чайка]

Расскажите пожалуйста, куда делся марк IX, если примарисы в десятке щеголяют.

Может тут как в мортал комбате, там тоже не было девятки, а вышел сразу МК Х, но только соль была в том, что это не римская десятка, а английская ИКС. По логике тогда для обычного маринада еще выйдет их девятка

Изменено 20 июня, 2018 пользователем имперский солдатик

[Lеgend]

Хотела уточнить, а разъемы-переходники от нервных узлов к системе управления брони тоже биологические?

Нет, и это прекрасно видно на некоторых артах. Видимо разъёмы вживляются в ключевые yзлы чёрного панциря, наподобие обычной аyгметации, вроде гнёзд для кабелей связи астропатов.

[Irga]

Нет, и это прекрасно видно на некоторых артах. Видимо разъёмы вживляются в ключевые yзлы чёрного панциря, наподобие обычной аyгметации, вроде гнёзд для кабелей связи астропатов.

Просто каждый раз испытываю легкое отторжение от мысли, что в таких случаях, как, например, перерождения Люция или возвращения плоти Рубрикам, восстанавливаются и эти разъемы, которые не связаны ни с душой, ни с кровью.

[Marid]

Хотела уточнить, а разъемы-переходники от нервных узлов к системе управления брони тоже биологические?

На артах обычно похоже на имплантированные разъемы, как в Матрице

[Lеgend]

Просто каждый раз испытываю легкое отторжение от мысли, что в таких случаях, как, например, перерождения Люция или возвращения плоти Рубрикам, восстанавливаются и эти разъемы, которые не связаны ни с душой, ни с кровью.

Нынче в бэкграyнде такие тенденции, что Люций вместе с доспехами и запасными тапками хоть из того голема, хоть из некрона лезет.

Нy и y хаоситов, измyченных варпом, там обычно yже всё мyтирyет вплоть до полного сплавления плоти с бронёй.

Изменено 20 июня, 2018 пользователем Lеgend

[Adeptus Gagauzean]

У Кархародонов капитан Третьей роты Шарр ходит в Мк3 броне со шлемом от Мк4 Максимус, если ничего не путаю. Вообще ни слова не говорилось про проблемы совместимости доспехов разных типов, хотя вопрос, конечно, логичный. может, каждое следующее поколение доспехов/элементы доспеха для большей практичности оснащают интерфейсами обратной совместимости с предыдущими поколениями.