Альтернативная Россия

[Kот]

Примитивный вождисткий режим врятли можно считать идеалом для 20 века и индустриальной страны.

Примитивный? Научись сначала правильно писать слово "вряд ли", а потом говори о примитивности.

Тем более после 53 года он был ликвидирован и были возвращены ленинские принципы управления правда при более низком уровне самих управленцев(и здесь тоже "спасибо" понятно кому).

Охщи! А чё ж тада Никитушку-кукурузника "за волюнтаризЬм" сняли?

[SCP-106]

Примитивный? Научись сначала правильно писать слово "вряд ли", а потом говори о примитивности.

Охщи! А чё ж тада Никитушку-кукурузника "за волюнтаризЬм" сняли?

Докапывание до опечаток как полемический прием не очень.

Заговорщики могли Хрущеву что угодно инкриминировать.Брежнев вообще агитировал Хрущева убить.Аппеляции к ним так себе.

Ну и называть человека чья бурная деятельность создала боеспособный ядерный щит никиткой-кукурузником...

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Руперт

[Kот]

Докапывание до опечаток как полемический прием не очень.

Заговорщики могли Хрущеву что угодно инкриминировать.Брежнев вообще агитировал Хрущева убить.Аппеляции к ним так себе.

Ах, даже так...

А с кем "коллегиально" советовался Хрущёв, принимая решение о размещении ракет на Кубе? (Исключая технические консультации, естественно.)

[SCP-106]

Отвечу цитатой из Вики благо она исчерпывающая.

"20 мая 1962 года Хрущёв, сразу после возвращения из Болгарии, провёл в Кремле беседу с министром иностранных дел А. А. Громыко, А. И. Микояном и министром обороны Р. Я. Малиновским, в ходе которой изложил им свою идею: в ответ на постоянные запросы Фиделя Кастро об увеличении советского военного присутствия на Кубе разместить на острове ядерное оружие. 21 мая на заседании Совета обороны поставил этот вопрос на обсуждение. Больше всех был против такого решения Микоян, однако, в конце концов члены Президиума ЦК КПСС, входившие в Совет обороны, поддержали Хрущёва. Министерствам обороны и иностранных дел было поручено организовать скрытную переброску войск и военной техники по морю на Кубу. Из-за особой спешки план был принят без утверждения — к реализации приступили сразу после получения согласия Кастро.

28 мая из Москвы в Гавану вылетела советская делегация в составе посла СССР А. И. Алексеева, главнокомандующего РВСН маршала С. С. Бирюзова, генерал-полковника С. П. Иванова, а также Ш. Р. Рашидова. 29 мая они встретились с Раулем и Фиделем Кастро и изложили им предложение ЦК КПСС. Фидель попросил сутки на переговоры со своими ближайшими соратниками. Известно, что 30 мая у него состоялся разговор с Эрнесто Че Геварой, однако о сущности этого разговора до сих пор ничего не известно. В тот же день Кастро дал положительный ответ советским делегатам. Было решено, что Рауль Кастро в июле посетит Москву для уточнения всех деталей."

[Kот]

Отвечу цитатой из Вики благо она исчерпывающая.

"20 мая 1962 года Хрущёв, сразу после возвращения из Болгарии, провёл в Кремле беседу ...

Вики? Ладно, пусть даже вики. Хрущёв принял решение и продавил его через Совет Обороны (даже не через ЦК). Всё. И изюминкой:"Из-за особой спешки план был принят без утверждения".

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Кот

[SCP-106]

Вики? Ладно, пусть даже вики. Хрущёв принял решение и продавил его через Совет Обороны (даже не через ЦК). Всё.

В Совет обороны СССР входили члены Президиума ЦК(позже Политбюро ЦК) отвечающие за вопросы обороны.

Странно спрашивать мнение по Кубе министра финансов или лесной и деревообрабатывающей промышленности(весь ЦК и Совмин огромны) например.

Это я молчу о том что весь ЦК собирался на Пленуме,событии по важности и редкости уступавшем в политжизни СССР только Съезду.

Убедил это продавил? нуну.Зарекался же спорить с верующими.

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Руперт

[Kот]

Странно спрашивать мнение по Кубе министра финансов ...

Вот тут-то Вы, батенька, и спалились. А денежки на хрущёвскую авантюру кто должен был выделять? Папа Римский? Вот что, "вьюноша бледный со взором горящим", не городите чушь!

Россия лишь тогда достигала успехов, когда управлялась авторитарно. Сталин этот способ отточил, развил и поднял на недосягаемую высоту. Аппарат был отлажен и готов к выполнению любых задач.

А Хрущёв (и тем более Брежнев) лишь паразитировали на этой машине, попутно расшатывая и постепенно разбирая её...

[Cormac]

Вот тут-то Вы, батенька, и спалились. А денежки на хрущёвскую авантюру кто должен был выделять? Папа Римский? Вот что, "вьюноша бледный со взором горящим", не городите чушь!

Это военные расходы, на которые тратятся средства, уже имеющиеся в распоряжении военных. Министр финансов тут не при чём.

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Cormac

[Трувор]

А вообще не повезло русским патриотам с народом...

Таки тогда патриотов в кавычки возьми, а то смешал зёрна с плевелами. :rolleyes:, а то после твоих слов теперь и Родину любить нельзя будет. =)

А Соляра на хлеб и воду под монастырь, чтоб покаялся и искупил вины многия, надо было бы, но вера православная добра и простительна к грешникам таки. :D

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Трувор

[Kот]

Это военные расходы, на которые тратятся средства, уже имеющиеся в распоряжении военных. Министр финансов тут не при чём.

Да? Вот прям так вот в пятилетнем плане отдельной строкой:1962-й - на Карибский кризис, ага. Вы хоть примерно масштаб денежной суммы себе представляете? Хотя бы порядок чисел - миллионы, миллиарды?

[SCP-106]

А денежки на хрущёвскую авантюру кто должен был выделять? Папа Римский?

Сталин этот способ отточил, развил и поднял на недосягаемую высоту. Аппарат был отлажен и готов к выполнению любых задач.

Про финансы Кормак написал.

Особенно он хорошо выполнил задачи постройки послевоенного флота: больше сотни бесполезных уродцев 30 31 и 68 проектов(с вариациями)и еще более безумные конструкты в пла[ну уж нет]. Спасибо Никите Сергеевичу что он это прекратил.

Да? Вот прям так вот в пятилетнем плане отдельной строкой:1962-й - на Карибский кризис, ага. Вы хоть примерно масштаб денежной суммы себе представляете? Хотя бы порядок чисел - миллионы, миллиарды?

Ракеты из наличия,сухогрузы тоже. Какие безумные миллиарды нужны чтобы развернуть 2 полка БРСД на Кубе вместо БССР?

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Руперт

[Kот]

Про финансы Кормак написал.

Ракеты из наличия,сухогрузы тоже. Какие безумные миллиарды нужны чтобы развернуть 2 полка БРСД на Кубе вместо БССР?

А то, что всё это надо переть через океан, Вы, конечно, не учли.

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Кот

[SCP-106]

А то, что всё это надо переть через океан, Вы, конечно, не учли.

Советский грузовой флот стоял на приколе,каждый выход требовал дополнительных фондов(причем визированых лично министром)?

[Kот]

Советский грузовой флот стоял на приколе,каждый выход требовал дополнительных фондов(причем визированых лично министром)?

Да, Советский грузовой флот только и делает, что перевозит войска и технику в режиме строгой секретности...

Ребятки, ну не смешно уже.

Вы спорите с очевидным фактом: Хрущёв, по собственной воле, не считаясь ни с мат.затратами, ни с полит.последствиями, решил воткнуть "спичку в нос" америкосам. Вышло, что вышло. Всё.

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Кот

[Emtos]

По сравнению с остальными затратами это была капля в море. Да и политическая логика вполне себе была. Что получилось как получилось то это нормально.

[Solar_Macharius]

Якира и Уборевича забыл)))

Они маршалами не были, поэтому не писал их.

[SleepingShaman]

Как нам спасти и обустроить Россию?

[hip]

как и всегда, начать с себя

[Трувор]

как и всегда, начать с себя

Таки вот-вот, Соляру надо срочно жениться и создать крепкую ячейку общества с двумя-тремя детишками, чтоб внести посильный вклад в процветание нашей страны, воспитав достойных граждан, а не за компом днями и ночами в игрушки всяческие богопротивные играючи, перст о перст не поражати, "сталина-берию" токмо поменати (не к ночи будут помянуты!). =)

[SleepingShaman]

как и всегда, начать с себя

Ненене, это какой то прогон совр корпоративной психологии. Начеи с себя, вы сами виноваты. Чувство вины вселяют боссы у котопых закусон стоит больше, чем годовой расход семьи работающего человека.

Это какие игрушки. Дота богохульная али рэпэгэ пробелодольбильные? Солдатиков буржуинских покупаете, а страна борется.

Изменено 26 мая, 2018 пользователем SleepingShaman

[Gato Calavera]

Ненене, это какой то прогон совр корпоративной психологии. Начеи с себя, вы сами виноваты. Чувство вины вселяют боссы у котопых закусон стоит больше, чем годовой расход семьи работающего человека.

Это какие игрушки. Дота богохульная али рэпэгэ пробелодольбильные?

Вартундра патриотическая, где сабж лучший игрок всех времен и народов. Правдивость сего утверждения оставим на его совести.

[Дарт Йорикус]

Чувство вины...

Ты чувство ответственности с чувством вины путаешь.

[Miralynx]

Таки вот-вот, Соляру надо срочно жениться и создать крепкую ячейку общества с двумя-тремя детишками, чтоб внести посильный вклад в процветание нашей страны, воспитав достойных граждан, а не за компом днями и ночами в игрушки всяческие богопротивные играючи, перст о перст не поражати, "сталина-берию" токмо поменати (не к ночи будут помянуты!). =)

Трувор, ты бы реализуемые проекты предлагал бы. Которые не сыплются от критики из разряда "Яблоко от яблони".

[SleepingShaman]

Вартундра патриотическая, где сабж лучший игрок всех времен и народов. Правдивость сего утверждения оставим на его совести.

Ммо это ноулайв. Каждый прокаченный юнит это время, которое можно потратить на спасение Родины. Хотя если хохол эмигрант в Германии, Праге и Нью Йорке, то тут стаж уже у человека.

[SleepingShaman]

Ты чувство ответственности с чувством вины путаешь.

Те у которых нет отвественности втирают про чувство вины.

Как Россию Матушку спасать будем - то?

Изменено 26 мая, 2018 пользователем SleepingShaman