Личность Сайфера, кто что думает по этому поводу.

[Tyranny]

Сайфер это звание уходило корнями в глубокую древность, к ранним дням становления Ордена. В задачу лорда-хранителя входило поддержание традиций и обычаев, возникших за всю историю рыцарства, а также хранение Высших Таинств — секретов тактики и учений.

Не буду рассматривать вариант фанбоя лорда Сайфера, который не имея заслуг присвоил себе звание просто потому что красиво звучит. Кто же соответствовал этому званию? Кто то, кто был в Ордене, до становления Темными Ангелами , ведь с приходом Империума многое в Ордене изменилось. Этот кто то должен был входить в тех 500 астартес которых Лев отправил вон из ВКП. Думаю калибанцев среди них было не очень много, а калибанцев псайкеров всего два, то что Сайфер псайкер сомнений никаких нет. Один из этих псайкеров терранец, так что этот вариант отпадает. Остается Захариил.

От идеализма к цинизму?

Захариил был восторженным идеалистом , во всех событиях он видел лишь светлую сторону. Он верил что зло можно победить, с легкостью раздавал клятвы

— Я уже принес клятву Ордену, что буду защищать его от всяческого зла, но теперь я клянусь еще и сделать все, что в моих силах, чтобы противостоять злу, о котором вы говорите.

Он ощутил безмолвное одобрение таинственных собеседников и понял, что они распознали истинность его слов.

Очень хорошо, Захариэль из Ордена. Мы принимаем твою клятву. А теперь тебе пора уходить.

Первое предательство ударило по нему после Сароша

Лев не хотел видеть их рядом с собой — и это было худшим из всех несчастий.

Великий Крестовый Поход будет продолжаться, но он будет продолжаться без Захариэля

Но даже это не сломило его дух, он продолжал свято верить Льву хоть и не понимал за что впал в немилость.

Какой бы сильной ни была его вера в Лютера как благородного и добродетельного рыцаря, Захариил сознавал свой долг перед Легионом, примархом и прежде всего перед Императором. Если в ряды десантников прокралась измена, он обязан что-то предпринять, невзирая на личности

Второй удар был нанесен Империумом, сознанием того что именно пришествие Императора привело Калибан к катастрофе. Видимо Калибан был для него важнее всего Империума вместе взятого.

Формально он, как заместитель Лютера, имел на это право; если правитель уединился, решение оставалось за ним, но такой поступок означал бы нарушение его клятвы повиновения Легиону и Императору. А если Лютер был прав и угроза Калибану исходит от самого Империума? В таком случае его клятва верности Императору основана на лжи и ничего не стоит. Захариил уже не знал, во что верить. То, что он увидел в «Сигма-Пять-Один-Семь», до основания покол[лобзал]о его моральные устои.

Следующий удар пришел от Императора, когда Захариил вспоминает все что было стерто из его памяти и записывает Императора в предатели, что автоматически снимает с него все данные клятвы ( по традициям Ордена клятва, полученная обманом, ни к чему не обязывает)

Кроме невыносимой боли, он ощутил еще и мучительное чувство предательства. Захариил обернулся к Израфаилу.

— Ты вторгался в мой разум, брат, — едва слышным шепотом произнес он.

— Конечно, — совершенно невозмутимо ответил Израфаил. — Император лично отдал приказ.

Ну и Лютер тоже не остался в стороне от всех этих достойных личностей После провала с Уроборосом:

— Что ж, все-таки попробовать стоило, — сказал он, не скрывая разочарования, и грустно улыбнулся. — Возможно, удастся в следующий раз.

— В следующий раз?

— Когда ты окрепнешь, — быстро ответил Лютер. — Должен признать, я недооценивал мощь порождения варпа. В следующий раз я буду готовиться тщательнее. Даю слово. — Он наклонился и похлопал Захариила по плечу.

По сути он остался один. И он знал ч то что он любил и поклялся защищать уже не спасти. К тому же отпечаток прикосновения потустороннего существа лежал на его душе пятном черного инея. И никогда не таял, потому что и само существо никогда не исчезало.

Думаю именно тогда он решил пойти своим путем.

К чему я это все? Если Сайфер это Захариил, то некоторый смысл и мотивация в его действиях прослеживается. Все эти люди, примархи, астартес были виноваты в гибели Каалибана, что лоялисты что падшие привели планету к катастрофе. Это месть за Калибан и за свои поруганные идеалы. Но он не хочет исчезновения ТА, как бы там ни было, они последователи Ордена и его братья, поэтому время от времени он [ну уж нет]одит для них миры рекрутинга, поэтому помогает хранить страшную тайну. Захариил всегда был романтиком. Мечтателем, которого обстоятельства заставили ожесточится, пересмотреть свои идеалы. Со временем он стал циником, но не до такой степени что бы оправдывать пытки, бессмысленное насилие вызывало у него неприязнь всегда .

«Хоть вы и не понимаете меня, магистр Велигор, я слишком хорошо вас знаю. К счастью для вас мы разные, ведь я различаю правосудие и пытки. Поверьте, мой суд будет быстр»

- Последние слова Сайфера перед убийством тогдашнего старшего дознавателя-капеллана Велигора.

Все эти спасенные Сайфером планеты от губернаторов тиранов, все это отголоски геноцида имперскими бюрократами калибанского народа.

— Можно подумать, у терранцев могли возникнуть трудности с поисками трупов в этом склепе.

— В склепе? — повторил Захариил. — О чем ты?

Леди Алера изумленно уставилась на Астартес.

— Не притворяйся, что ничего не знаешь! — воскликнула она, сердито сверкнув глазами.

Захариил поднял руку:

— Клянусь честью, леди, я представления не имею, о чем ты говоришь.

— Тогда кто виноват в зверствах, что творятся от вашего имени? — неприязненно спросила она. — Пять миллионов людей втиснуты в три уровня, предназначенных для четверти этого количества населения. Без источников энергии, без постоянного снабжения водой и продовольствием, без канализации… Как ты думаешь, чем это может кончиться? Люди ежедневно умирают сотнями, и, чтобы не жить рядом с трупами, они сбрасывают тела в технические шахты или грузят в лифты и отправляют на нижние уровни.

Ее слова ошеломили Захариила.

— В Альдуруке мы ничего об этом не знали, — сказал он, с трудом сдерживая ярость.

Но все это лирика, можно еще привести примеры сходства в поведении и мировоззрении, но в этой главе и так уже много букв)

По воинскому мастерству и возможностям Сайфера можно предположить, что ко времени Падения Калибана он уже был опытным воином, что подтвердилось обнаруженной позднее информацией. Странник явно был высокопоставленным офицером, исполнявшим важную роль в ритуалах легиона.

Захариил был правой рукой Лютера. Магистр ордена Астелян безоговорочно уступил командование астартес в «Сигма-Пять-Один-Семь» и не ошибся.

Сайфер не промахивается никогда, хотя никто не может отделить истину от преувеличений. Странник способен выпускать меткие очереди болтов и раскалённых плазменных разрядов даже на бегу или уклоняясь от вражеского огня

Обладателю редкой способности « взгляд ужаса» это не составит труда. Многие даже не видят как он достает и убирает свои пистолеты.

Кстати о пистолетах

Судя по конструкции они явно древние, возможно даже предшествующие самому Империуму.

Похоже что один из пистолетов действительно предшествовал Империуму, принадлежит временам феодального Калибана.

Захариэль кивнул, не отрывая взгляда от умирающего Амадиса, уже протянувшего ему свой пистолет.

— Возьми его, Захариэль, — произнес Амадис. Его искаженное болью лицо постепенно разглаживалось под прикосновением смерти. — Он твой. Я хочу, чтобы ты им владел.

— Я не могу, — возразил Захариэль, чувствуя, как в уголках глаз скапливаются слезы.

— Ты должен, я хочу, чтобы ты его взял, — выдохнул Амадис. — Это мое наследство, и я завещаю его тебе. Вспоминай обо мне, когда будешь из него стрелять. Вспоминай, чему я тебя учил

Его загадочный меч, тут тоже не все просто, у Захариила был меч реликвия,

Он инстинктивно коснулся ладонью оружия. Эфес и гарда не представляли собой ничего примечательного — простой металл и кожаная навивка на бронзовом навершии, а вот лезвие… Лезвие было особенным. По приказанию лорда Джонсона оружейники Ордена взяли один из клыков убитого Захариэлем льва и сделали из него меч. Клинок отливал перламутрово-белым цветом, словно бивень, а его кромка была такой острой, что с одного удара рассекала и дерево, и металл. Меч получился длиной в руку Захариэля, то есть короче обычных мечей, но недостаток размера с лихвой восполнялся превосходными качествами.

Перед походом к крепости рыцарей Волка Лев лично преподнес это оружие Захариэлю, и теперь каждый раз, обнажая меч, тот вспоминал о братстве, в котором состоял лишь с гроссмейстером Ордена и о котором Джонсон говорил в торжественный вечер после посвящения.

Но может это какой то другой меч, все таки на миньках изображено двуручное оружие, а тут судя по описанию одноручное.

О способности предвидения Сайфера упоминается неоднократно, этой же способностью обладал и Захариил

Столь долгое существование Сайфера само по себе стало свидетельством его почти сверхъестественной способности ускользать от погони. Вот уже многие века во Внутреннем Круге Тёмных Ангелов считается, что странника защищает высшая сила, ведь его жизненный путь начался ещё до Ереси Гора.

Лично я думаю что Захариил вечный. Косвенный намек :

А затем он упал на протянутые руки Лютера и умер.

Ты был мертвым целых пять минут, и только потом Лютер каким-то образом заставил твое второе сердце снова биться. Никто до сих пор не знает, как он это сделал. Наверное, он вычитал в той книге, которую брал с собой к термальной колонне.

В воскрешающего Лютера я не верю. Иначе он мог бы воскресить и Льва и своего сайфера и еще кого угодно. Нельзя вот просто так взять и воскресить кого либо если ты не Император или бог смерти.

Плюс еще Император бурчал в голове у Захариила что они с одного племени, хотя он мог иметь в виду псайкерские способности. Но какой смысл был Императору обращать внимание на какого то мальчишку. Вечный сайфер вполне органично вписывается в лор).

О способности предвидения Сайфера упоминается неоднократно, этой же способностью обладал и Захариил

[BrEd Pitt]

есть падший в 40к, Захариил Кающийся. Раз уж Сайфер - это титул, за 10000+ лет их сменилось много. Мы можем никогда не узнать, кто он. Узнаем, кто текущий, и его убьют, сменят новым. Никто не отменял Сайферов-самозванцев. Последний упомянутый Сайфер был с лица знаком Робауту, но он не припомнил его. Значит, чувак времен до конца Чистки. Им может быть почти любой ТА, упомянутый в историях вкп или прибывший в Империум Секундус и переживший все это. Вплоть до того, что нам о нем еще ничего не рассказали, как сейчас приплели к Ереси техножреца Коула.

Если дело в предвидении, то почему бы не быть Сайфером, знакомым Жиллиману, товарищу из Ангелов Калибана, а именно Myrdun, Librarian of the First Legion?

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем BrEd Pitt

[Tyranny]

Им может быть какой угодно рояль в кустах. Но я для себя выяснила кто это и теперь могу спать спокойно)

[MoonPhoenix]

Им может быть какой угодно рояль в кустах. Но я для себя выяснила кто это и теперь могу спать спокойно)

Рекомендую все таки сначала ознакомится с другими источниками кроме первых двух книг по Ереси и целиком прочитать датаслейт Сайфер:Повелитель Падших.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем MoonPhoenix

[Nesfalon]

Ну захариил также может объяснить то что сайфер сбегает откуда угодно.

Единожды было упомянуто что захаарили обладает силой перемещать себя сквозь материальные вещи, когда он льва убил.

Мб он развил этот талант и научился сквозь стены проходить? :?

Но это только не объясняет что он был смутно знаком жиллиману. Хотя цикл ереси еще не закончен, и каким то образом он мелькнет у примарха 13-го перед глазами?

Как вариант уже после ереси, мб жиллиман прилетел помочь остаткам та?

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Nesfalon

[Tyranny]

Это называется взгляд ужаса, он может останавливать время и перемещать предметы и перемещаться сам, очень редкая способность. То есть он из реальности перемещается в Имматериум.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Tyranny

[Demonheart]

Не рассматривалась версия, что Сайфер - эдакий Лорд-Феникс Imperium edition?

Одни доспехи и оружие, психическим колдовством передающиеся облик и навыки, одна и та же личность, но при этом сменилось много телесных носителей.

[Knijnik]

Им может быть какой угодно рояль в кустах. Но я для себя выяснила кто это и теперь могу спать спокойно)

Про какого из трех действующих на момент 40К выяснено?

[Tyranny]

С чего вы взяли что их 3? Я вижу одного.

[Expert_Bob]

"1"

Сайфер это звание уходило корнями в глубокую древность, к ранним дням становления Ордена. В задачу лорда-хранителя входило поддержание традиций и обычаев, возникших за всю историю рыцарства, а также хранение Высших Таинств — секретов тактики и учений.
Не буду рассматривать вариант фанбоя лорда Сайфера, который не имея заслуг присвоил себе звание просто потому что красиво звучит. Кто же соответствовал этому званию? Кто то, кто был в Ордене, до становления Темными Ангелами , ведь с приходом Империума многое в Ордене изменилось. Этот кто то должен был входить в тех 500 астартес которых Лев отправил вон из ВКП. Думаю калибанцев среди них было не очень много, а калибанцев псайкеров всего два, то что Сайфер псайкер сомнений никаких нет. Один из этих псайкеров терранец, так что этот вариант отпадает. Остается Захариил.
От идеализма к цинизму?
Захариил был восторженным идеалистом , во всех событиях он видел лишь светлую сторону. Он верил что зло можно победить, с легкостью раздавал клятвы
— Я уже принес клятву Ордену, что буду защищать его от всяческого зла, но теперь я клянусь еще и сделать все, что в моих силах, чтобы противостоять злу, о котором вы говорите.
Он ощутил безмолвное одобрение таинственных собеседников и понял, что они распознали истинность его слов.
Очень хорошо, Захариэль из Ордена. Мы принимаем твою клятву. А теперь тебе пора уходить.
Первое предательство ударило по нему после Сароша
Лев не хотел видеть их рядом с собой — и это было худшим из всех несчастий.
Великий Крестовый Поход будет продолжаться, но он будет продолжаться без Захариэля
Но даже это не сломило его дух, он продолжал свято верить Льву хоть и не понимал за что впал в немилость.
Какой бы сильной ни была его вера в Лютера как благородного и добродетельного рыцаря, Захариил сознавал свой долг перед Легионом, примархом и прежде всего перед Императором. Если в ряды десантников прокралась измена, он обязан что-то предпринять, невзирая на личности
Второй удар был нанесен Империумом, сознанием того что именно пришествие Императора привело Калибан к катастрофе. Видимо Калибан был для него важнее всего Империума вместе взятого.
Формально он, как заместитель Лютера, имел на это право; если правитель уединился, решение оставалось за ним, но такой поступок означал бы нарушение его клятвы повиновения Легиону и Императору. А если Лютер был прав и угроза Калибану исходит от самого Империума? В таком случае его клятва верности Императору основана на лжи и ничего не стоит. Захариил уже не знал, во что верить. То, что он увидел в «Сигма-Пять-Один-Семь», до основания покол[лобзал]о его моральные устои.
Следующий удар пришел от Императора, когда Захариил вспоминает все что было стерто из его памяти и записывает Императора в предатели, что автоматически снимает с него все данные клятвы ( по традициям Ордена клятва, полученная обманом, ни к чему не обязывает)
Кроме невыносимой боли, он ощутил еще и мучительное чувство предательства. Захариил обернулся к Израфаилу.
— Ты вторгался в мой разум, брат, — едва слышным шепотом произнес он.
— Конечно, — совершенно невозмутимо ответил Израфаил. — Император лично отдал приказ.

Ну и Лютер тоже не остался в стороне от всех этих достойных личностей После провала с Уроборосом:
— Что ж, все-таки попробовать стоило, — сказал он, не скрывая разочарования, и грустно улыбнулся. — Возможно, удастся в следующий раз.
— В следующий раз?
— Когда ты окрепнешь, — быстро ответил Лютер. — Должен признать, я недооценивал мощь порождения варпа. В следующий раз я буду готовиться тщательнее. Даю слово. — Он наклонился и похлопал Захариила по плечу.

По сути он остался один. И он знал ч то что он любил и поклялся защищать уже не спасти. К тому же отпечаток прикосновения потустороннего существа лежал на его душе пятном черного инея. И никогда не таял, потому что и само существо никогда не исчезало.
Думаю именно тогда он решил пойти своим путем.

К чему я это все? Если Сайфер это Захариил, то некоторый смысл и мотивация в его действиях прослеживается. Все эти люди, примархи, астартес были виноваты в гибели Каалибана, что лоялисты что падшие привели планету к катастрофе. Это месть за Калибан и за свои поруганные идеалы. Но он не хочет исчезновения ТА, как бы там ни было, они последователи Ордена и его братья, поэтому время от времени он [ну уж нет]одит для них миры рекрутинга, поэтому помогает хранить страшную тайну. Захариил всегда был романтиком. Мечтателем, которого обстоятельства заставили ожесточится, пересмотреть свои идеалы. Со временем он стал циником, но не до такой степени что бы оправдывать пытки, бессмысленное насилие вызывало у него неприязнь всегда .
«Хоть вы и не понимаете меня, магистр Велигор, я слишком хорошо вас знаю. К счастью для вас мы разные, ведь я различаю правосудие и пытки. Поверьте, мой суд будет быстр»
- Последние слова Сайфера перед убийством тогдашнего старшего дознавателя-капеллана Велигора.
Все эти спасенные Сайфером планеты от губернаторов тиранов, все это отголоски геноцида имперскими бюрократами калибанского народа.
— Можно подумать, у терранцев могли возникнуть трудности с поисками трупов в этом склепе.
— В склепе? — повторил Захариил. — О чем ты?
Леди Алера изумленно уставилась на Астартес.
— Не притворяйся, что ничего не знаешь! — воскликнула она, сердито сверкнув глазами.
Захариил поднял руку:
— Клянусь честью, леди, я представления не имею, о чем ты говоришь.
— Тогда кто виноват в зверствах, что творятся от вашего имени? — неприязненно спросила она. — Пять миллионов людей втиснуты в три уровня, предназначенных для четверти этого количества населения. Без источников энергии, без постоянного снабжения водой и продовольствием, без канализации… Как ты думаешь, чем это может кончиться? Люди ежедневно умирают сотнями, и, чтобы не жить рядом с трупами, они сбрасывают тела в технические шахты или грузят в лифты и отправляют на нижние уровни.
Ее слова ошеломили Захариила.
— В Альдуруке мы ничего об этом не знали, — сказал он, с трудом сдерживая ярость.
Но все это лирика, можно еще привести примеры сходства в поведении и мировоззрении, но в этой главе и так уже много букв)

По воинскому мастерству и возможностям Сайфера можно предположить, что ко времени Падения Калибана он уже был опытным воином, что подтвердилось обнаруженной позднее информацией. Странник явно был высокопоставленным офицером, исполнявшим важную роль в ритуалах легиона.
Захариил был правой рукой Лютера. Магистр ордена Астелян безоговорочно уступил командование астартес в «Сигма-Пять-Один-Семь» и не ошибся.
Сайфер не промахивается никогда, хотя никто не может отделить истину от преувеличений. Странник способен выпускать меткие очереди болтов и раскалённых плазменных разрядов даже на бегу или уклоняясь от вражеского огня
Обладателю редкой способности « взгляд ужаса» это не составит труда. Многие даже не видят как он достает и убирает свои пистолеты.
Кстати о пистолетах
Судя по конструкции они явно древние, возможно даже предшествующие самому Империуму.
Похоже что один из пистолетов действительно предшествовал Империуму, принадлежит временам феодального Калибана.
Захариэль кивнул, не отрывая взгляда от умирающего Амадиса, уже протянувшего ему свой пистолет.
— Возьми его, Захариэль, — произнес Амадис. Его искаженное болью лицо постепенно разглаживалось под прикосновением смерти. — Он твой. Я хочу, чтобы ты им владел.
— Я не могу, — возразил Захариэль, чувствуя, как в уголках глаз скапливаются слезы.
— Ты должен, я хочу, чтобы ты его взял, — выдохнул Амадис. — Это мое наследство, и я завещаю его тебе. Вспоминай обо мне, когда будешь из него стрелять. Вспоминай, чему я тебя учил
Его загадочный меч, тут тоже не все просто, у Захариила был меч реликвия,
Он инстинктивно коснулся ладонью оружия. Эфес и гарда не представляли собой ничего примечательного — простой металл и кожаная навивка на бронзовом навершии, а вот лезвие… Лезвие было особенным. По приказанию лорда Джонсона оружейники Ордена взяли один из клыков убитого Захариэлем льва и сделали из него меч. Клинок отливал перламутрово-белым цветом, словно бивень, а его кромка была такой острой, что с одного удара рассекала и дерево, и металл. Меч получился длиной в руку Захариэля, то есть короче обычных мечей, но недостаток размера с лихвой восполнялся превосходными качествами.
Перед походом к крепости рыцарей Волка Лев лично преподнес это оружие Захариэлю, и теперь каждый раз, обнажая меч, тот вспоминал о братстве, в котором состоял лишь с гроссмейстером Ордена и о котором Джонсон говорил в торжественный вечер после посвящения.
Но может это какой то другой меч, все таки на миньках изображено двуручное оружие, а тут судя по описанию одноручное.
О способности предвидения Сайфера упоминается неоднократно, этой же способностью обладал и Захариил

Столь долгое существование Сайфера само по себе стало свидетельством его почти сверхъестественной способности ускользать от погони. Вот уже многие века во Внутреннем Круге Тёмных Ангелов считается, что странника защищает высшая сила, ведь его жизненный путь начался ещё до Ереси Гора.
Лично я думаю что Захариил вечный. Косвенный намек :
А затем он упал на протянутые руки Лютера и умер.
Ты был мертвым целых пять минут, и только потом Лютер каким-то образом заставил твое второе сердце снова биться. Никто до сих пор не знает, как он это сделал. Наверное, он вычитал в той книге, которую брал с собой к термальной колонне.
В воскрешающего Лютера я не верю. Иначе он мог бы воскресить и Льва и своего сайфера и еще кого угодно. Нельзя вот просто так взять и воскресить кого либо если ты не Император или бог смерти.
Плюс еще Император бурчал в голове у Захариила что они с одного племени, хотя он мог иметь в виду псайкерские способности. Но какой смысл был Императору обращать внимание на какого то мальчишку. Вечный сайфер вполне органично вписывается в лор).
О способности предвидения Сайфера упоминается неоднократно, этой же способностью обладал и Захариил

Теорию о том, что под капюшоном Сайфера скрывается Захариил я поддерживаю. Также соглашусь, что Захариил мог оказаться "Вечным".
Что касается меча, то Сайфер носит меч превосходящий размеры оружия для КД, т.е. это меч его Примарха полученный лично из рук Льва перед его комой.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry4253092

Асмодей прервал связь и откинулся назад, разглядывая Сайфера и изучая доспехи предателя. Они были выкрашены в чёрный, как у самого Мастера Покаяния. Но тогда как у капеллана пластины блестели от свежей эмали и полировки, доспехи Сайфера были матовыми от долгой службы, местами даже серыми. Капеллан увидел и маленькие фрагменты зелёной краски. Похоже, Сайфер не стеснялся использовать цвета и Легиона, и Ордена, когда этого требовали его цели. Тонкая полоска золота обхватывала рыцарский шлем; такое же золочение шло по краю доспехов, но оно поблекло и вытерлось.
Оригинальное украшение нагрудной пластины было снято. Его место занял скелет, обхватывающий нагрудник распахнутыми руками. Черепа украшали колени, пояс и цепь, опутывающую бёдра предателя.
На самой цепи висел длинный меч в ножнах из чёрной кожи и стали, с рукоятью, украшенной золотом и алыми вставками. Этот меч окружали загадки и слухи. Асмодей слышал их и от Падших, и от своих боевых братьев. Мифы окружали Сайфера, как Льва или Лютера, но сейчас он был здесь, сидел напротив Мастера Покаяния, настоящий, из плоти и крови.
Асмодей хотел бы знать, какие признания сделает, какую правду откроет, какие мифы разрушит Сайфер под Лезвиями Убеждения. Капеллан знал, что все Падшие одинаково презренны пред взором Императора, но не мог обуздать гордость: Сайфер был приведён к нему. Асмодей желал противостоять Трижды Проклятому так же, как пытать предателя Римиила.
Предатель будет сломлен, его секреты вырваны, а ложь разоблачена. Асмодей встанет пред ним и предложит возможность покаяться. Он сломает клинок Падшего о колено — финальный акт всей работы, последнее доказательство, что Сайфер меньше чем ничто, и всё, что ему осталось — это спасти душу признанием вины.
— Я бы не стал этого делать, — сказал Падший, когда взгляд Асмодея вернулся к мечу.
— Ты пытаешься мне приказывать? – капеллан поднялся на ноги и потянулся к рукояти меча.
— Предупреждение, не приказ, — поправил Сайфер. – Этот клинок не терпит ничьих прикосновений. Ничьих, кроме своего истинного хозяина.
— Это просто оружие.
Асмодей сомкнул пальцы в латной перчатке на рукояти меча.
Небо горело огнём, а земля уходила из-под ног. Тело пронзила боль, и он увидел рычащее лицо — так близко, что он чувствовал зловонное дыхание своего противника. Казалось, что они вместе рухнули с небес. Его живот был пронзён мечом, который жёг, как яд. Его собственный меч выпал из пальцев. Боль усиливалась. Она отдавалась в черепе, ослепляя и ужасая.
Асмодей отпустил меч и отшатнулся назад. Ему пришлось опереться о переборку, пока перед глазами плясали цветные пятна.
— Возможно, вам стоит начать прислушиваться к моим словам, — заметил Сайфер. – Не только касательно меча.

Говоря о Сайфере мы говорим именно о том, что фигурирует в этом романе.
Судя по всему в мече заключен гнев Льва во время кульминации мятежа на Калибане и тот кто берет его в руку испытывает всю палитру чувств которая посетила Льва когда его проткнул Лютер.

p.s. в каком-то романе или шортстори есть описание толи просмотра видео толи видения, где Лев передает свой меч Сайферу, но откуда это я не могу припомнить.

[Tyranny]

На счет меча я особо и не настаивала, по описанию он не подходит. Скорее всего это меч Льва. Захариил обвешался реликвиями из своего прошлого и носится по галактике неся возмездие во имя Калибана)

[MoonPhoenix]

Теорию о том, что под капюшоном Сайфера скрывается Захариил я поддерживаю. Также соглашусь, что Захариил мог оказаться "Вечным".

Конечно Захар может быть Сайфером. Но имхо вероятность этого такая же, что Сайфер - это "осколок" Льва или его брат-близнец, которого Лев скрывал долгие годы. :)

p.s. в каком-то романе или шортстори есть описание толи просмотра видео толи видения, где Лев передает свой меч Сайферу, но откуда это я не могу припомнить.

"Глаз Изи". Но не меч, а просто поручил Сайферу некую важную миссию, плюс этот Сайфер внезапно бегал с двумя пистолетами как Сайфер, которого убил Захар.

[Mad_Rat]

Я еще разок повторяю, рассказывать что Захариил - Сайфер и не читать Ангелов Калибана - это ОЛОЛО.

Потому что там вскрываются две интересные вещи, нет, даже три:

Во-первых, Падшие убивают старого Лорда Сайфера, которого назначил Лев и который по слухам был выжившим из Рыцарей Волка. Лютер назначает Захариила Лордом Сайфером.

‘The Order has been restored and Caliban’s honour with it. But the Order is nothing if not the sum of its traditions, and there has been a void of late. It is time to fill that void, to bring guidance to aggression, wisdom to strength, a word before the deed. Raise voice in thanks as I present the new Lord Cypher!’

Zahariel pulled down the iron mask beneath his hood. With his smile hidden, he started up the steps to thunderous applause.

Но...

‘You already know why I am here. What can you tell me about Cypher?’

‘My Lord Cypher? He is dead. Slain by the hand of the Houndlord who bore my master’s blade.’

Вот что Лютер говорит на допросе Азраилу в Unforgiven. Houndlord - это Корсвейн, который во время штурма Калибана носил некий странный клинок, который ему дал лично Лев. Подробнее в этом описывается в аудиодраме Holder of Keys. Она переведена здесь:

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%F1%E2%E5%E9%ED

Но затем мы увидели, кто возглавляет врага, и поняли, что отступать Гадрию уже слишком поздно. Архипредатель, некогда благороднейший из нас, тот, кто должен был стоять по правую руку нашего повелителя. Славный сын Калибана, а ныне подхалим отбросов Терры. Паладин, Безупречный Клинок, Владыка Гончих... Ужасающий Корсвейн... Он приближался к нам в своей звериной мантии, сжимая в руках огромный меч, чья кромка истекала белым огнем. Откуда он взял этот меч, кому он был обязан таким подарком, кто осмелится сказать? Гадрий знал, что лучше нападать, чем ждать.

То есть Лютер по факту прямо говорит, что Корсвейн убил Захариила во время Штурма Калибана.

Можно сказать, что он поехавший, только вот Лютер не врет прямо, он часто говорит запутанно и бредово, но говорит правду.

Но это еще не все.

Во-вторых, Захариил сходит с ума и окончательно поддается влиянию Уробороса и становится, по факту, нурглитским сорком. Именно Захариил организовал резню сторонников Льва, ну при некотором содействии Астеляна, чтобы накормить обитающего в Калибане демона. При этом он прямо посылает Вотчеров, которым ранее принес клятву.

‘Leave,’ he told the Watchers. ‘Leave or I will unleash the Conqueror Worm and it will devour us all. You are not welcome in Aldurukh.’

Сайферу в 40К Вотчеры наоборот скорее помогают. Именно они его проводят по Скале в Unforgiven-e, а возможно и помогают бежать.

И, наконец, третья вещь. После того, как Жиллиман сломал клинок Льва за его нарушенное обещание, тот передает обломки Магистру Крыла Смерти Ольгину, который начинает их носить с собой.

ИМХО, если Торпик не сделает какую-то совсем бочку (а он может), Захариил умрет за свое предательство, а Сайфером станет кто-то из лоялистов Льва, Корсвейн или Ольгин, которых Вотчеры во время гибели Калибана посвятят в происходящее и дадут какую-то миссию.

Плюс, есть еще несколько моментов, о которых я писал в теме про трилогии Торпа, которые явно намекают, что Сайфер был на стороне Льва в Ереси. Например, Сайфер знает про Тухулху и её происхождение, что крайне сомнительно, если он торчал все это время на Калибане, но с легкостью возможно, если он сопровождал Льва во время Ереси.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Mad_Rat

[Locke]

Напомню, что Жиль не узнал Сайфера в лицо. А мордашку Ольгина он видел. Так что или примарха подводит память, или Ольгина можно вычеркивать.

[Knijnik]

Кроме того Темные несколько раз таки добирались до Сайфера. Так что не исключена возможность, что там бегает ТАшный ноунейм, работая козлом-провокатором для Павших.

[Mad_Rat]

Кстати, еще забавный момент, в Unforgiven один из бойцов Крыла Ворона, Сабраил, носит меч Корсвейна в качестве награды.

Вот как на него отреагировал Сайфер:

‘That is a very nice sword. I once knew someone who carried one just like it.’ The renegade’s expression hardened. ‘Be sure you can live up to your boasts, braggart, because you certainly do not live up to the standards of your weapon.’

Кроме того Темные несколько раз таки добирались до Сайфера. Так что не исключена возможность, что там бегает ТАшный ноунейм, работая козлом-провокатором для Павших.

Он каждый раз сбегал, причем, его выпускали не то Вотчеры, не то сами ТА.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Mad_Rat

[Tyranny]

Во-вторых, Захариил сходит с ума и окончательно поддается влиянию Уробороса и становится, по факту, нурглитским сорком. Именно Захариил организовал резню сторонников Льва, ну при некотором содействии Астеляна, чтобы накормить обитающего в Калибане демона. При этом он прямо посылает Вотчеров, которым ранее принес клятву.

А Сайфер прям такой адекватный что ни разу не устраивал резни и совсем не дружит с демонами. Вполне себе немного захоосевший Захариил. Кто из перечисленных вами может перемещаться свободно в варпе? Как он там говорит? Я вас испытываю и выживут только достойные). Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Tyranny

[Mad_Rat]

совсем не дружит с демонами.

Не особо. Сайфер контактирует с хаоситами, если ему это надо, он сам не поклонник Хаоса, а Захариил 100% коррапченый. И главное, Вотчеры ненавидят Хаос, а Сайфер дружит с Вотчерами.

Кто из перечисленных вами может перемещаться свободно в варпе?

Тот, кому Вотчеры дали такую способность?

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Mad_Rat

[Ozimandia]

А Сайфер прям такой адекватный что ни разу не устраивал резни и совсем не дружит с демонами.

В открытом хаоситстве Сайфер вроде замечен не был. Он часто использует хаоситов в своих целях, как и имперцев. Сайфер скорее ренегат, нежели хаосит.

[Mad_Rat]

Ну и Сайфер вообще помогает остановить Темным Ангелам нурглитский заговор по освобождению Уробороса из обломков Калибана.

Что ПРЯМО противоположно тому, что делает Захариил в 30К (пытается его освободить).

[Tyranny]

Тот, кому Вотчеры дали такую способность?

Вы слишком много от них хотите. Это всего лишь могущественные ксеносы, на вроде тех которые покровительствовали Грамматикусу.

[Expert_Bob]

"1"

Конечно Захар может быть Сайфером. Но имхо вероятность этого такая же, что Сайфер - это "осколок" Льва или его брат-близнец, которого Лев скрывал долгие годы. :)



"Глаз Изи". Но не меч, а просто поручил Сайферу некую важную миссию, плюс этот Сайфер внезапно бегал с двумя пистолетами как Сайфер, которого убил Захар.

1. Захариил слишком сильно выделен на фоне других персонажей и его провели через все книги живым и могущественным, а также выделили в встречей с Императором который его отметил.
2. Спасибо, я нашел отрывок, но там вроде как это показывает демон, и тогда это может быть фикцией, но все равно любопытно.

"2"

Я еще разок повторяю, рассказывать что Захариил - Сайфер и не читать Ангелов Калибана - это ОЛОЛО.

Потому что там вскрываются две интересные вещи, нет, даже три:

Во-первых, Падшие убивают старого Лорда Сайфера, которого назначил Лев и который по слухам был выжившим из Рыцарей Волка. Лютер назначает Захариила Лордом Сайфером.



Но...



Вот что Лютер говорит на допросе Азраилу в Unforgiven. Houndlord - это Корсвейн, который во время штурма Калибана носил некий странный клинок, который ему дал лично Лев. Подробнее в этом описывается в аудиодраме Holder of Keys. Она переведена здесь:

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%F1%E2%E5%E9%ED



То есть Лютер по факту прямо говорит, что Корсвейн убил Захариила во время Штурма Калибана.

Можно сказать, что он поехавший, только вот Лютер не врет прямо, он часто говорит запутанно и бредово, но говорит правду.

Но это еще не все.

Во-вторых, Захариил сходит с ума и окончательно поддается влиянию Уробороса и становится, по факту, нурглитским сорком. Именно Захариил организовал резню сторонников Льва, ну при некотором содействии Астеляна, чтобы накормить обитающего в Калибане демона. При этом он прямо посылает Вотчеров, которым ранее принес клятву.



Сайферу в 40К Вотчеры наоборот скорее помогают. Именно они его проводят по Скале в Unforgiven-e, а возможно и помогают бежать.

И, наконец, третья вещь. После того, как Жиллиман сломал клинок Льва за его нарушенное обещание, тот передает обломки Магистру Крыла Смерти Ольгину, который начинает их носить с собой.

ИМХО, если Торпик не сделает какую-то совсем бочку (а он может), Захариил умрет за свое предательство, а Сайфером станет кто-то из лоялистов Льва, Корсвейн или Ольгин, которых Вотчеры во время гибели Калибана посвятят в происходящее и дадут какую-то миссию.

Плюс, есть еще несколько моментов, о которых я писал в теме про трилогии Торпа, которые явно намекают, что Сайфер был на стороне Льва в Ереси. Например, Сайфер знает про Тухулху и её происхождение, что крайне сомнительно, если он торчал все это время на Калибане, но с легкостью возможно, если он сопровождал Льва во время Ереси.

Простите, но слова персонажа не могут являться истиной без подтверждения. Описания смерти Захарки нет, и он может вполне быть живым.
Лютер может не врать, а искренне верить в то, что Захарка был убит.
Меч Льва был перекован и был с ним на Терре после Осады (Леман Русс - великий волк). Жиллиман не узнал Сайфера, а Олгина он хорошо знает.
Пока информации нет, прятки Сайфера-лоялиста выглядят нелепо. А вот такое поведение для Захарки после его предательства вполне оправдано.
Также способностями Сайфера из 40к ни Ольгин, ни Корсвейн не обладали. Слишком он силен для обычного КД.
Как итог надо ждать продолжения истории Захарки. Пока больше вопросов чем ответов.

Ну и Сайфер вообще помогает остановить Темным Ангелам нурглитский заговор по освобождению Уробороса из обломков Калибана.

Что ПРЯМО противоположно тому, что делает Захариил в 30К (пытается его освободить).

После разрыва Калибана Вотчеры могли спасти и Захарку-Сайфера попутно отчистив его. Попытка Захарки из 40к изменить прошлое (не понимая, что он по сути его и сотворил) без проблем вписывается. Захарка точно знал, что и как происходило, и изменить собой содеянное для него имело куда больший смысл, чем для любого другого ТА. Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Expert_Bob

[Mad_Rat]

Вы слишком много от них хотите. Это всего лишь могущественные ксеносы, на вроде тех которые покровительствовали Грамматикусу.

Ну вот Эльдрад покровительствовал Грамматикусу, и он с Нареком вполне свободно перемещался через Варп в Old Earth.

А способности Вотчеров позлее будут, они и Чейнджлинга в свое время взглядом прогнали.

Хотя доказательств, что Вотчеры - часть Кабала нет, только догадки и предположения, ну и одна фраза про кабал с маленькой буквы.

[Tyranny]

Ну вот Эльдрад покровительствовал Грамматикусу, и он с Нареком вполне свободно перемещался через Варп в Old Earth.

Грамматикус псайкер, причем тоже с уникальными способностями. А коллеги Смотрящих, которые тоже ненавидели хаос в результате спалили галактику, так что я бы не стала доверять им.

[Expert_Bob]

Обновил свой пост выше )