HH-FW-8: Malevolence

[Mad_Rat]

Огребание ЖР - это всегда хорошо, но какого влки ГС в покое оставили?

Ну видимо на них уже сил не хватило(((

[Kem]

Странно это, завалить своих ДО победы, а не ПОСЛЕ.

Итого ни союзников, ни победы.

Чем больше пишут про ересь, тем более очевидно, что блохастые будучи "лоялами" причинили больше вреда, чем пользы.

[Mad_Rat]

Ну справедливости ради, учитыая что есть ГС-лоялисты (и просто варбанды ни за кого) и ЖР и Волки - трейторы, мож они там все запутались в конце и решили что типа те свои а эти враги.

Изменено 14 апреля, 2019 пользователем Mad_Rat

[Shalliar]

мож они там все запутались в конце и решили что типа те свои а эти враги.

Чем больше пишут про ересь, тем более очевидно, что блохастые будучи "лоялами" причинили больше вреда, чем пользы.

В этом скорее авторов стоит винить, которым "оттенков серого" не хватает.

[Adeptus Gagauzean]

Оу, если спойлеры в ВК правдивы, то космоволки могут больше не гореть. На их место самого отстойного легиона в моем личном топе уверенно взбираются Шрамы. Если верить ФВ, то в разгар Ереси Шрамы просто пиратили лояльные миры Империума по соседству с Мальстримом, пока Хан думал, присоединяться к Гору или Императору. Искренне надеюсь, что это просто выдуманная админами ВК чушь.

"Спойлёр алерт"

В системе Чондакс Хан одержал не более чем пиррову победу, хвастаясь, что он ранил врага не меньше, чем самого себя. Великий Хан покинет Чондакс в поисках ответов, но на трупе Просперо, тронном мире его друга Магнуса Красного, он найдёт ещё больше вопросов. Те, кого он когда-то считал верными друзьями, оказались лжецами, а те, кто были соперниками, теперь могли оказаться союзниками, но цена доверия стала слишком высокой, наступала эпоха, в которой настоящая преданность ценилась выше любого сокровища забытых веков.

В поисках ответов Великий Хан уведёт свой Легион со страниц истории, в неиследованные границы космоса, где они могли охотиться на правду на своих собственных условиях.

Хан станет не единственным, чьи вопросы останутся без ответа, ибо те, кто искал с ним союза, и те, кто пытался его уничтожить, гадали, к кому он примкнёт, когда придёт время. В чондакском сражении он защищал себя и свой легион, не проявляя принадлежности ни к одной из сторон, оставляя достаточно причин для каждой фракции думать, что его ещё можно переманить на свою сторону. Таким было безумие этих тёмных лет, что примарх, игнорируемый своими братьями, стал средоточием стольких интриг, множество жизней с обеих сторон было потрачено в попытке завоевать верность Великого Хана на острие меча или же пера. Однако Джагатай Хан оставался неуловимым на протяжении всего так называемого Тёмного века, призраком, о котором говорили со страхом и трепетом, но которого редко видели.

Это самоизгнание снова скрыло Белых шрамов от глаз сильных, но не спасло их от войны. Они занимались охотой среди звёзд, нанося удары как по предателям, так и по лоялистам в поиске правды, злодеев и жертв восстания. Оставшиеся незамеченными в эти хаотичные годы Ереси Хоруса атакованные и разграбленные миры вдоль Мальстрёма несли отличительные знаки операций Белых шрамов: обширные прометиевые склады Оритана, меньшая кузница Мартия-Максимуса и даже внешние пределы огромных городов-ульев Ламриса. Каждая цель была поражена, защитников выманивали или уничтожали, их ресурсы забирали, чтобы поддержать потрёпанный Легион, ибо без полномочий Дивизио Милитарис или поддержки Терры или Воителя, Белым шрамам пришлось прибегнуть к более жестокой власти для поддержания своих кампаний.

Эти скрытые войны займут Легион в той или иной форме почти на всём протяжении Ереси Хоруса, удерживая их от славы тех битв, которые составляют ядро ​​легенды Ереси Хоруса. Однако в своё время они дадут Великому Хану мудрость, которую он искал, и он примет своё судьбоносное решение и приведёт своих сыновей на Терру, чтобы сместить баланс весов судьбы.

Изменено 15 апреля, 2019 пользователем Adeptus Gagauzean

[Алкенекс]

К несчастью или к счастью, но это чистая правда

"Оригинал"

This self-imposed exile was to once again

keep the White Scars far from the eyes of

the mighty, but it did not keep them from

the war. They occupied themselves with a

star-hunt on a grand scale, striking targets

both Traitor and Loyalist alike in their search

for a truth to the rebellion, its villains and

its victims. Though oft unnoticed during

the chaotic years of the Horus Heresy,

a number of worlds struck and pillaged

along the spinward arm of the Maelstrom

bear the hallmarks of their operations: the

vast promethium yards of Orythane, the

lesser Forge ofMartius-Maximus and even

the outer wards of the great hive cities of

Lamrys. Each was hit in turn, their defenders

drawn away or destroyed and their resources

pillaged to resupply the battered Legion, for

without the authority of the Divisio Militaris

or the backing of Terra or the Warmaster, the

White Scars were forced to turn to a more

visceral authority to sustain their campaigns.

[Алоказар]

pillaged to resupply the battered Legion

Это все объясняет, не понимаю причину бомбления.

[Алкенекс]

Я, честно говоря, тоже. Легиону досталось на орехи, припасы где-то добывать надо на прокорм и починку. Времена тяжелые, ничего зазорного в грабеже нет. Тем более учитывая на тот момент неопределенный статус шрамов, да и они сами не понимали че собственно в галактике творится. Вот и пытались правду выяснить, ну и попутно как то выжить

[Luminor]

Оу, если спойлеры в ВК правдивы, то космоволки могут больше не гореть. На их место самого отстойного легиона в моем личном топе уверенно взбираются Шрамы. Если верить ФВ, то в разгар Ереси Шрамы просто пиратили лояльные миры Империума по соседству с Мальстримом, пока Хан думал, присоединяться к Гору или Императору. Искренне надеюсь, что это просто выдуманная админами ВК чушь.

Есть и иной вариант объяснения - как мы все прекрасно помним, изложенное в книгах Форджи - летописи хроникера эпохи Ереси и Очищения, который придерживается (или старается придерживаться) официальной трактовки событий и упускает из внимания те детали, которые, скажем, подробно описываются в художественной литературе.

В случае со Шрамами вполне вероятна простейшая ситуация - согласно роману Криса Райта не все члены лож были схвачены или добровольно сложили оружие, были и те, кто успел выскользнуть из пальцев у Хана и покинуть систему - как, например, мерзавец Хаким из "Гарро". Именно подобные "вояки", мародёры и лишенцы, вполне могли способствовать неблаговидной репутации воинов Хана в глазах простого люда. Костями и кишками не обвешиваются, псалмы Тёмным Богам не поют, не уродуют свои тела и доспехи, их появление не сопровождается демоническими вторжениями и прочей чепухой - кто знает, кому они служат, и не Хан ли их послал в новый разбойничий набег?

[kurcr]

Есть и иной вариант объяснения - как мы все прекрасно помним, изложенное в книгах Форджи - летописи хроникера эпохи Ереси и Очищения, который придерживается (или старается придерживаться) официальной трактовки событий и упускает из внимания те детали, которые, скажем, подробно описываются в художественной литературе.

имхо подобный вариант уж сильно часто упоминают когда выгодно

т.е. летописец в фордже и личные наблюдения/ощущения героя в BL, таких примеров полно

когда не верим - опа, а автор ошибался, это его субъективное мнение, а когда верим - посоны фсё ок, это бэк

[Mad_Rat]

ИМХО, pillaged это расплывачатое определение весьма. Скорее всего там было что-то такое: прилетают Шрамы на орбиту и говорят, мол, ребята, мы борцы за все хорошее против всего плохого, давайте еду, прометий и болт-патроны. Тем, кто давал, ничего не было. Тем, кто начинал расспрашивать, за кого вы, собственно или жадным - было.

Кочевники обычно как-то так примерно и оперируют.

Но вообще лирический герой в смысле автор там сильно упоротый. Я зарыдал на месте, где он такой: ЭТО ХАН ВО ВСЕМ ВИНОВАТ. Вот если бы он сдался быстро Гору, Ересь бы закончилась быстренько, никто бы не мучался. ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ХАН!

Изменено 15 апреля, 2019 пользователем Mad_Rat

[Алкенекс]

Малеволенс вообще самая хейтерская книжка из всей Ереси, что художки, что форджи. Автор обсирает вообще всех, нападки что на Императора, что на примархов. Я не к тому что это вызывает негодование, но просто забавный факт, как этот летописец или кто он враждебно на всё смотрит, как будто в тексте чувствуется личная обида от случившегося, что он и изливает в текст

Изменено 15 апреля, 2019 пользователем Алкенекс

[Mad_Rat]

Ну тут на самом деле странная смена тона, остальные книги были написаны в нейтрально-официозном тоне аля ИА, но по вступлению они все писались уже после окончания Ереси, и даже уже в глубоком Скорджинге, судя по репортам про уничтожение базы Ночников на луне Ностромо. Поэтому почему у него кукушку на восьмой книге сорвало - непонятно.

Изменено 15 апреля, 2019 пользователем Mad_Rat

[Adeptus Gagauzean]

Бомбление было из-за этого: striking targets

both Traitor and Loyalist alike in their search

for a truth to the rebellion, its villains and

its victims

Натуральное пиратство. Какая у них там по книге фиделити-верность? Совсем пердитас или не полностью?

[Rost_Light]

в попытке разобраться че все-таки происходит досталось на орехи вообще всем. Все еще не вижу в чем проблема.

[HorrOwl]

но по вступлению они все писались уже после окончания Ереси, и даже уже в глубоком Скорджинге, судя по репортам про уничтожение базы Ночников на луне Ностромо.

Так и в этой упоминаются события после Ереси: попытка ругтрейдеров пограбить Сигнус, возвращение последних "легионных" вайтскаров на Чогорис(узнали про ересь, про то, что легионов больше нет выпали в осадок, заявили, что в гробу видали всё, они остаются легионом, какие нафиг чаптеры и удалились "продолжать крусейд"), [ну уж нет]ождение остатков тех же скаров на чондаксе и так далее.

Но вот с пассажа "перешёл бы к Хорусу - был бы сплошной вин" я как-то подофигел. O_o

Изменено 15 апреля, 2019 пользователем HorrOwl

[brRibbotaim]

Обычное поведение во время войны, если ресурсы не предоставляются они изымаются, если есть сопротивление - противник уничтожается(очень близко к реальности!). Что в этом такого? Тогда щёл ВКП недавно, никаких законов чести не существовало(и посже в 40к их не было). Такое происходило с каждым легионом, который не имел "заначек" или снабженческой базы.

[kurcr]

Натуральное пиратство. Какая у них там по книге фиделити-верность? Совсем пердитас или не полностью?

пердитас на пол шишечки

[Omega-soul]

Ну тут на самом деле странная смена тона, остальные книги были написаны в нейтрально-официозном тоне аля ИА, но по вступлению они все писались уже после окончания Ереси, и даже уже в глубоком Скорджинге, судя по репортам про уничтожение базы Ночников на луне Ностромо. Поэтому почему у него кукушку на восьмой книге сорвало - непонятно.

Так это вроде заявленная фича, а не баг.

На счет скаров - не понятно откуда бомбление.

Ситуация Шрамов и Хана - подорванное альфачами доверие ко всему. В этом же и смысл.

Хан сначала вообще не понял кто кого зачем и почему предал - поэтому врубил режим - не верь не бойся не проси, до тех пор пока не будет уверен в общей ситуации.

В данном случае адекватность его позиции состоит в том, что прежде чем делать ОЛОЛО выводы касательно принадлежности к одной из сторон - он прояснял ситуацию.

Потому что собственно обратившись к любому из других легионов напрямую он не мог быть уверен, что его не обманут и это не часть заговора.

Рядом вон пример Сангвиния и Жиллимана - Сангвиний по сути тоже знал лишь, что Хорус предатель - обратился к Жиллиману, а тот сразу бах, Саня друг-дружочек-пирожочек - а давай свой империум замутим - ну чем не трейтор?

[Knijnik]

Не забывайте,

1 - Дорн в своей глубокой "стратегической мудрости" объявил Шрамов предателями, не смотря даже на слова Императора.

2 - Шрамы еще в ВКП спокойно реквизировали запасы других Легионов.

3 - Гражданская война она такая. Прибывает во время Очищения огромный флот Жиллимана к планете, а тамошний губер "О! Мы вас ждали! Мы всегда верны Империуму!!". Жиля: "А чего вам тогда Шрамы во время Ереси зубы вам выбили и грабанули?". Губер юля глазками, и потирая шрам на месте татуировки Ока Гора: "Ну вы знаете. Дикари..."

Ну а в целом причина куда проще форджа расписалась в полной творческой импотенции и самоповторах. Не в силах придумать что-то интересное, просто натянули историю Черных Щитов на целый Легион.

[Алкенекс]

Интересный момент, братство Расколотого Щита белых шрамов было одним из братств которые улетели в далекие дали и пропустили начало ереси. В конце-концов запасы подошли к концу и братство решило их пополнить у нострамо, однако прилетев в сектор обнаружили что там идёт тотальная война ночников и та. С одной стороны у шрамов шепоты что хан теперь с гором, с другой недоверие льва и его гордых офицеров потому что для них шрамы дикие варвары.

Но в итоге шрамы помогают ТА и, внимание, докажут что они vital для победы в Трамасе.

И тут вопрос - это они реально где-то в зарешают в одном из сражений что спасёт ТА от критической ситуации или же шрамы стали прикрытием для тулулхи в истории Трамаса, благодаря которой как мы знаем та навязали финальный бой. По книге автор знает только то, что на пердитусе лев получил устройство с которым можно в навигацию через руиншторм, но видимо про функцию мгновенной переброски кораблей не в курсе.

Ещё вариант что именно шрамы обнаружили систему сбора Ночников, где и случилось генеральное сражением, хотя как по мне версия где они дл внешнего наблюдателя заменяют тулулху смотрится интереснее

Изменено 16 апреля, 2019 пользователем Алкенекс

[Adeptus Gagauzean]

Ну а в целом причина куда проще форджа расписалась в полной творческой импотенции и самоповторах. Не в силах придумать что-то интересное, просто натянули историю Черных Щитов на целый Легион.

Вот и я об этом. Сделать пиратами и бандитами целый легион, защитник дела Империума и Императора (по книгам Криса Райта и существовавшему до сих пор бэку) - это звездец просто. Шрамы у мну были вторым любимым легионом после Кулаков, собственно, а теперь из них не пойми кого нарисовали. Примарх, обладатель сверхчеловеческого мозга со сверхчеловеческим мышлением, несколько лет (ЛЕТ!!!) думает, к кому же примкнуть и грабит попеременно то тех, то этих.

1 - Дорн в своей глубокой "стратегической мудрости" объявил Шрамов предателями, не смотря даже на слова Императора.

Можно прямую цитату вот этого, пожалуйста? Хотя в свете последнего бэка, где Шрамы атакуют миры Империума и убивают лоялистов (как и трейторов, но лоялистам от этого легче не становится), решение считать их предателями вполне логичное.

Изменено 16 апреля, 2019 пользователем Locke

[Листригон]

А что должен был сделать Хан?

Бросить монетку?

Или превратиться в бомжа?

Мужик все правильно сделал. Вам дают величайшую гражданскую войну в истории человечества, а вы хотите примитивного порно с тупыми и решительными полководцами.

Нормальные? Не думаю.

[RedFurioso]

Шёл 2019 год, любители бурятов наконец прозрели и с удивлением обнаружили, что их любимый легион "защитник дела Империума и Императора" (тут я засмеялся вслух) на самом деле галактический скам, предатели и мародёры. Великая книга, абсолютно великая.

[Corvinvs]

Смена тона книги закономерна. Главный рассказчик же отправился в мир иной, а на его место пришел другой, вот тон и сменился. При этом совершенно необязательно смену рассказчика отражать в тексте.