ЧВК и всё что с ними связано

[Nielle]

А что тут надо доказывать? ИГИЛ отпочковались от Аль-Каиды. Та, в свою очередь, появилась не в последнюю очередь благодаря поддержке ЦРУ для поддержки моджахедов против СА в Афганистане. Эрго, ИГИЛ суть результат действий ЦРУ

[Emtos]

Дай то Бог. Глядишь не станет разносчиков заразы и там перестанут водиться игилоиды по франшизе.

Да Здравствует Малийская Народная Республика ! Ждём процветания и гуманитарных поставок песка.

[DenK]

Кормак, друк, мне лично класть на пруфы, я как и весь мир сегодня, живу пост-правдой. Доказывать кому либо что то, это пустая трата времени в эпоху хайлилайкли. Изменено 16 сентября, 2021 пользователем DenK

[Emtos]

А что тут надо доказывать? ИГИЛ отпочковались от Аль-Каиды. Та, в свою очередь, появилась не в последнюю очередь благодаря поддержке ЦРУ для поддержки моджахедов против СА в Афганистане. Эрго, ИГИЛ суть результат действий ЦРУ

Не вторгнись СА в Афганистан, Аль-Каида бы возможно и не появилась. Точно так же, без поддержки СССР и РФ Ассадов бы возможно давно свергли и ИГИЛ бы тоже не сформировался в Сирии. Так кто теперь виноват ?

[Emtos]

Кормак, друк, мне лично класть на пруфы, я как и весь мир сегодня, живу пост-правдой. Доказывать кому либо что то, это пустая трата времени в эпоху хайлилайкли.

Я понимаю что теперь это популярное заклинание, но правдивым оно от этого не становится.

[Nielle]

Не вторгнись СА в Афганистан, Аль-Каида бы возможно и не появилась. Точно так же, без поддержки СССР и РФ Ассадов бы возможно давно свергли и ИГИЛ бы тоже не сформировался в Сирии. Так кто теперь виноват ?

А ничего, что ИГИЛ зародился в 2004 году от вторжения США в Ирак? То есть, США аж дважды проспонсировало появление игилоидов.

[Дарт Йорикус]

Точно так же, без поддержки СССР и РФ Ассадов бы возможно давно свергли и ИГИЛ бы тоже не сформировался в Сирии. Так кто теперь виноват ?

В Ираке вон Садама свергли. Появилось Исламское Государство [Ирака] и Леванта. Изначально [иракская] ветвь Аль-Каиды, если не ошибаюсь. В Ливии свергли Каддафи. В Ливии начались разборки между племенами с танками из-за того, что ручная обезьяна пацана из одного племени сорвала платок с лица девчонки из другого. А ещё гражданская война #2, вяло текущая до сих пор. В Египте свергли кого там, Мубарака? На выборах победили нихрена не демократы, а братья-мусульмане, после чего египтяне взвыли. Уже через полгода случился госпереворот, теперь вместо Мубарака Сиси. Хммм, что может пойти не так?

А в той Иордании такой [censored]ни нет. По забавно у сов-па-де-ни-ю свержения там тоже не было.

Изменено 16 сентября, 2021 пользователем Йорик Железнорукий

[Emtos]

А ничего, что ИГИЛ зародился в 2004 году от вторжения США в Ирак? То есть, США аж дважды проспонсировало появление игилоидов.

А ничего что СССР широко сотрудничал с Саддамом помогая создавать то общество из которого потом пророс ИГИЛ ?

[Cormac]

А что тут надо доказывать? ИГИЛ отпочковались от Аль-Каиды. Та, в свою очередь, появилась не в последнюю очередь благодаря поддержке ЦРУ для поддержки моджахедов против СА в Афганистане. Эрго, ИГИЛ суть результат действий ЦРУ

Между этими событиями около тридцати лет. К нарождению ИГИЛ Алькаида- заклятый враг США и появились игилоиды как противники США.

А ничего, что ИГИЛ зародился в 2004 году от вторжения США в Ирак? То есть, США аж дважды проспонсировало появление игилоидов.

Если организация А появляется как противодействие и противник организации Б, то значит, что организация Б проспонсировала создание организации А.

То есть выходит, что СССР проспонсировал Алькаиду, то есть СССР создал и поддерживает ИГИЛ.

Классная логика, возьму на вооружение.

Кормак, друк, мне лично класть на пруфы, я как и весь мир сегодня, живу пост-правдой. Доказывать кому либо что то, это пустая трата времени в эпоху хайлилайкли.

Ну, ОК. В вопросы веры я не вмешиваюсь.

[Дарт Йорикус]

А ничего что СССР широко сотрудничал с Саддамом помогая создавать то общество из которого потом пророс ИГИЛ ?

А ничего, что иракское общество было уничтожено вторжением штатов и их прихлебателей?

[Nielle]

Между этими событиями около тридцати лет. К нарождению ИГИЛ Алькаида- заклятый враг США и появились игилоиды как противники США.

Если организация А появляется как противодействие и противник организации Б, то значит, что организация Б проспонсировала создание организации А.

Ну, тут можно проследить, что почти все лидеры и идеологи ИГИЛ прошли черз пакистанские лагеря Аль-Каиды с пакистанскими/американскими тренерами, но какой в этом смысл, видимо?

Не проспонсировало, конечно, но появлению поспособствовало. А в первый раз в Афганистане прямо оплатило.

[Дарт Йорикус]

Кстати, насчёт Хуссейна есть забавная деталь. САСШ с ним тоже сотрудничали, особенно во время войны с Ираном. Но денег потом не дали. Дал Кувейт. Платить Хуссейн не хотел, поэтому решил захватить Кувейт... И получил от американцев, решивших размять мускулы и показать силушку, по морде. Вот с этого момента в Ираке "Аллах Акбар", кровавый Коран (буквально написанный кровью) и культ личности пошёл во все поля. И шёл десяток лет. :rolleyes: А вот СССР тогда уже не было, ага.

Изменено 16 сентября, 2021 пользователем Йорик Железнорукий

[Emtos]

А ничего, что иракское общество было уничтожено вторжением штатов и их прихлебателей?

Какое общество ? США и в Германию вторгались, и в Италию в своё время. И ничего, там всё норм было. Может дело в том что никакого цивилизованного общества Саддам не создал и даже наоборот ?

[Gato Calavera]

Странные попытки выставить Ирак пострадавшим. Саддам полез отжимать чужие территории и закончил на виселице. А иракцы пострадали потому, что не повесили его сами. Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.

[Дарт Йорикус]

Смешной намёк, украинец. Вот только между Россией и украиной соотношение сил примерно такое же, как между США и Ираком. И территории эти вы, ребята, получили исключительно по глупой щедрости коммунистов. Рыпнетесь в сторону Крыма и вас раздавят как мух.

Какое общество ? США и в Германию вторгались, и в Италию в своё время. И ничего, там всё норм было. Может дело в том что никакого цивилизованного общества Саддам не создал и даже наоборот ?

Вот только в Германию и в Италию США не вторглись так, поражать и по размять мускулы, а во время войны. Мировой. Развязанной Германией и Италией, ещё Японией, которая США даже атаковала первой. И Германия, и Италия - государства европейские, христианские в течение долгого времени... А вот в мусульманский Ирак? По велению левой пятки. Просто потому, что могли и хотели.

Изменено 16 сентября, 2021 пользователем Йорик Железнорукий

[Cormac]

Ну, тут можно проследить, что почти все лидеры и идеологи ИГИЛ прошли черз пакистанские лагеря Аль-Каиды с пакистанскими/американскими тренерами, но какой в этом смысл, видимо?

аз-Заркави, первый лидер организации, из которой вырос ИГИЛ: был в Пакистане несколько месяцев в 99 (теперь найдите в 99 американцев в Пакистане, которые обучали моджахедов), участие его в тренировочных лагерях не подтверждается никем.

аль Багдади первый, был три года в Афганистане уже после , пребывание в Пакистане не подтверждено, но исключать нельзя.

аль Багдади второй,- не был в Пакистане ни разу.

аль Мазри - Провёл 9 лет в Афганистане, его пребывание в Пакистане не подтверждено, но исключать нельзя.

аль Анбари- генерал-майор иракской армии, не был в Пакистане

аль Туркмани - сотрудник IIS при Саддаме. Не был в Пакистане

Хаджи́ Бак, он же Самир аль-Хлифавии, иракский офицер, не был в Пакистане.

Это из тех, которые самые главные. Что-то там не густо с американскими тренерами в Пакистане.

Не проспонсировало, конечно, но появлению поспособствовало. А в первый раз в Афганистане прямо оплатило.

На момент появления ИГИЛ Алькаида уже несколько иная организация с иными целями и заклятый враг США.

[Ender]

[Nielle]

Заркави проходил обучение в 80х в пакистанском лагере Аль-Каиды. Я не [ну уж нет]одил, воевал ли он после этого, но обучение у американцев прошел точно.

Об этом даже Атлантический совет упоминал = )

[Cormac]

Заркави проходил обучение в 80х в пакистанском лагере Аль-Каиды. Я не [ну уж нет]одил, воевал ли он после этого, но обучение у американцев прошел точно.

Об этом даже Атлантический совет упоминал = )

Учитывая, что до сих пор точно (по крайней мере широкой публике) неизвестно, когда он там был, и большинство исходит из того, что он был в Афганистане уже после вывода войск

https://www.theguardian.com/world/2006/jun/08/iraq.alqaida1 , утвержать, что "обучение у американцев прошел точно" довольно сложно. Ну Окей, один прошёл. Остальные?

[Cormac]

Назад в Мали

Сообщается, что одной из задач россиян будет обучение местных силовиков, а также охрана административных объектов и первых лиц. Для этого, как сообщается в Мали зайдёт до 1000 человек личного состава. Стоимость контракта - 10 млн $/месяц, что примерно равно 726 млн ₽.

Чёт скромненько Вагнер просит. Немцам их контингент в чуть менее, чем 1000 человек обходится почти 300 миллионов Евро в год. А Пригожину ещё и заработать надо бы...

Изменено 16 сентября, 2021 пользователем Cormac

[Nielle]

Учитывая, что до сих пор точно (по крайней мере широкой публике) неизвестно, когда он там был, и большинство исходит из того, что он был в Афганистане уже после вывода войск

https://www.theguardian.com/world/2006/jun/08/iraq.alqaida1 , утвержать, что "обучение у американцев прошел точно" довольно сложно. Ну Окей, один прошёл. Остальные?

Основатель Игиила в Аффгане был. Аль Масри, его товарищ и наследник, основавший иракскую ветку, в Афгане воевал. Почитай все главы афганской ветки были моджахедами. Сейчас-то да, уже "молодежь" заправляет лет по 45-50, которые в Афганистане в силу возраста быть не могла. А вот на заре ИГИЛ как раз были вполне себе оттуда

[Cormac]

Ок, я тоже так могу. Следите за руками.

Россия поддерживала Абхазию и напрямую через человека Примакова "Абхазской батальон" Басаева, по некоторым сообщениям (далеко не единичным), имел тесные связи с ГРУ и обучался со своими бойцами российскими спецами для войны Абхазии против Грузии. Басаев в конце девяностых, начале нулевых плотно сотрудничал с Аль Каидой вплоть до обучения своих людей в Афганистане, финансирования и обмена опытом. В рядах ИГИЛ много чеченцев, кое кто из старой гвардии там отмечался.

Вывод: Россия - сооснователь ИГИЛ и подсобник мирового терроризма.

Мы можем и дальше поддерживать такой уровень абсурда.

[Narval]

"Абхазской батальон" Басаева, по некоторым сообщениям (далеко не единичным), имел тесные связи с ГРУ и обучался со своими бойцами российскими спецами для войны Абхазии против Грузии.

Сам Басаев, пока был жив, неоднократно опровергал эти утверждения, заявляя, что это дезинформация, которая была запущена российскими спецслужбами для его дискредитации и внесения раскола в стан боевиков. То же самое впоследствии говорили и другие чеченцы, знавшие Басаева. Так что тут провал уже на втором пасе руками...

[Emtos]

Верить террористам теперь ?

[Cormac]

Сам Басаев, пока был жив, неоднократно опровергал эти утверждения, заявляя, что это дезинформация, которая была запущена российскими спецслужбами для его дискредитации и внесения раскола в стан боевиков. То же самое впоследствии говорили и другие чеченцы, знавшие Басаева. Так что тут провал уже на втором пасе руками...

Сергей Степашин (бывший глава ФСБ) несколько другого мнения.