Начало Зимней войны

[Solar_Macharius]

30 ноября 1939 года, после исчерпания дипломатических возможностей и провокационного обстрела 26 ноября 1939 года советских войск с финской территории, началась война против Финляндии.

Это была тяжёлая война, против поддерживаемой всеми европейскими странами против СССР русофобской страны. Кроме того, огромный урон РККА был нанесён предателями и врагами народа внутри страны. Планировавшая в сговоре с нацистким руководством переворот банда Тухачевского и его ставленников саботировала перевооружение армии, снабжение её самыми необходимыми вещами, разработку и производство современной техники. Таким образом, к 1939 году складывалось угрожающее безопасности СССР положение, поскольку большинство предателей и заговорщиков занимали высшие армейские должности, а замены им не было. Финское руководство по приказам из Берлина и Лондона всячески мешало любым попыткам СССР договориться мирным путём. Чтобы обеспечить безопасность Ленинграда и его жителей, советское руководство предлагало финнам крайне выгодные условия обмена. Однако ясно было видно, что мир - это последнее, что хотели бы финны.

В ходе войны беспрецедентным героизмом бойцов РККА была уничтожена линия Маннергейма, вторая по силе оборонительная линия в Европе. Была отбита у финнов только та территория, которая исторически принадлежала России и была оккупирована финнами после развала РИ. При угрозе неминуемого поражения финны были наконец принуждены вести переговоры. В дальнейшем, именно возвращённые исконно русские территории позволили построить Карело-финский укреплённый район, не позволить врагу с ходу обстреливать и штурмовать Ленинград.

К сожалению, из-за предательской деятельности заговорщиков, война была тяжела для простого солдата. Не было современных танков, самолётов. Не хватало тёплого зимнего снаряжения, не была продумана организация питания. Бывали случаи трусости и некомпетентности командного состава - которые сурово наказывались. Выявленные в ходе войны проблемы максимально возможными темпами постарались устранить, насколько это было возможно, в преддверии нападения нацисткой Германии. Но это уже другая история.

В последние десятилетия либералы, предатели и враги России распространяют лживые истории о том, что это была односторонняя агрессия СССР. Но разумеется, это не так. СССР не хотел воевать и до последнего пытался договориться мирным путём. Однако артиллерийский обстрел советских военнослужащих на границе однозначно показал, что думали об этом финны.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Solar_Macharius

[ViruSS]

[Костоглот]

Планировавшая в сговоре с нацистким руководством переворот банда Тухачевского и его ставленников саботировала перевооружение армии, снабжение её самыми необходимыми вещами, разработку и производство современной техники. Таким образом, к 1939 году

К 39 году Тухачевский уже пару лет покоился с миром.

В ходе войны беспрецидентным героизмом бойцов РККА была уничтожена линия Маннергейма

беспрецЕдентным

Судя по отзывам современников, если бы не "шапкозакидательсво", все было бы менее трагично.

Тема обсуждалось уже не раз. Поэтому не надо раздувать очередную политоту.

[Cormac]

Перенесите в раздел с альтернативной историей.

[Mmrgl]

Первый раз залез в историческую часть офтопиков и сразу жир из монитора потек.

[Silence DRAG.ON]

против СССР русофобской страны

если какая-то страна не кидается к нам в объятья это еще не делает ее русофобской

саботировала перевооружение армии...разработку и производство современной техники

перевооружение шло полным( исходя из возможностей) ходом...разработки велись безостановочно...в противном случае не было бы уже на начальном этапе ВОВ ни БМ-13 ни КВ ни прочего оружия будущей Победы

РККА была уничтожена линия Маннергейма, вторая по силе оборонительная линия в Европе

"уничтожена" слишком громко сказано

и второй по силе она не была

Не было современных танков, самолётов.

более половины всех танков и самолетов РККА были вполне современны на момент этой войны и даже 1941 года

война была тяжела для простого солдата

война и так штука нелегкая по-определению была усугублена тем что явилась, в общем-то, весьма неуклюжим экспромтом, неподготовленным по всем параметрам,а также тем что велась изначально заведомо недостаточными средствами при полнейшем, охватывающем всю армейскую структуру, и ничем необоснованном оптимизме( т.е. шапкозакидательстве, как справедливо отметили выше)

Выявленные в ходе войны проблемы максимально возможными темпами постарались устранить, насколько это было возможно, в преддверии нападения нацисткой Германии.

а вот с этим согласен

справедливости ради нужно добавить что не все выводы были верными и не все мероприятия пошли на пользу, как ни странно ;)

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Silence DRAG.ON

[WilhelmErbauer]

В ходе войны беспрецедентным героизмом бойцов РККА была уничтожена линия Маннергейма

Вот оно как... А мы всё: танки, самолёты, артиллерия...

[Галахад]

война и так штука нелегкая по-определению была усугублена тем что явилась, в общем-то, весьма неуклюжим экспромтом, неподготовленным по всем параметрам,а также тем что велась изначально заведомо недостаточными средствами при полнейшем, охватывающем всю армейскую структуру, и ничем необоснованном оптимизме( т.е. шапкозакидательстве, как справедливо отметили выше)

Не, неуклюжей она не являласъ, просто а) армия оказаласъ неподготовлена воеватъ в условиях силъно пересеченной местности Карелъского перешейка. Тупо негде в болотистых лесах с узкими дорогами было развернутъ танки, арту, пехотные цепи, гибли-то в колон[ну уж нет], колонны рассекалисъ и окружалисъ, исполъзуя партизанскую тактику. Потом в Беларуси, на Брянщине наши это проделывали уже с немцами.

б) Клиническая бездарностъ ряда командиров, особенно 18-й дивизии. Чутъ бы более решителъные действия - и окружения можно было легко избежатъ.

в) Из этого проистекает ,когда армия миновала Карелъский перешеек и выйдя на оперативный простор, финны поняли, что ловитъ болъше нечего, и капитулировали.

Шапкозакидателъство в сущности имело под собой почву- в танках, артиллерии, и людях мы имели значителъный перевес. Другое дело, что в Карелии оказалисъ в ловушке, чем финны надо отдатъ должное, и восполъзовалисъ.

[Silence DRAG.ON]

Не, неуклюжей она не являласъ...

с точки зрения подготовительных мер стандартного характера безусловно являлась... с учетом что в августе Финляндия провела соответствующие учения подготовка РККА к началу боевых действий в общем может быть признана неудовлетворительной( пути сообщения, концентрация материальных средств и т.д. и т.п.)...особо печально выявились проколы разведки

для реализации принятых планов, слепленных весьма быстро на основе благих пожеланий, были выделены заведомо недостаточные силы....вообще установка на ведение войны силами ЛВО была порочна в сути своей, что и выяснилось в течении первых трех недель боевых действий

Изменено 1 декабря, 2017 пользователем Silence DRAG.ON

[Kот]

Есть мнение, что в том числе и итоги Финской сподвигли А. Гитлера напасть...

[Solar_Macharius]

Есть мнение, что в том числе и итоги Финской сподвигли А. Гитлера напасть...

Напомню что примерно в это же время на Халкин-Голе советские войска разгромили союзных немцам японцев.

[Костоглот]

Напомню что примерно в это же время на Халкин-Голе советские войска разгромили союзных немцам японцев.

Если пошли подобные сравнения, то рекомендую ознакомиться также с командующими действиями на Халкин-Голе и в Финляндии. Ну и соответственно отзывы современников о их талантах В)

[Emtos]

Если пошли подобные сравнения, то рекомендую ознакомиться также с командующими действиями на Халкин-Голе и в Финляндии. Ну и соответственно отзывы современников о их талантах В)

На Халкин-Голе проблем было тоже дофига. В Финляднии условия значительно труднее были. В РККА того времени какого командующего не ставь, всё было бы очень трудно и с большими потерями.

[Kот]

На Халкин-Голе проблем было тоже дофига.

С логистикой в том числе.

[Костоглот]

На Халкин-Голе проблем было тоже дофига.

Я где-то сказал, что их не было? :?

[VaSSis]

А там тоже кто-то саботировал?

[Cormac]

Обязательно, как же в СССР и без саботажа.

[Алоказар]

Я надеюсь это был сарказм, и автор не верит в то, что написал.

А чтобы мой пост имел еще и смысловую нагрузку:

"Танчики и самолеты"

"ВТОРАЯ ПО МОЩНОСТИ ЛИНИЯ ОБОРОНЫ В ЕВРОПЕ (нет)"

[Gross_Darkness]

Хороший вброс. Закос под вату - успешен.

Автор - жги ещё.

[USSRxGrabli]

По северной войне можно ознакомиться с роликами историка Баира Иринчеева.

Вводный ролик:

https://www.youtube.com/watch?v=BCMrZBl42XI

А далее там же в плейлисте можете посмотреть про бои в северном Приладожье, о прорыве финской промежуточной линии, прорыве линии маннергейма, битву про Толваярви, первый штурм линии маннергейма, ответы на вопросы. В общем познавательно, если много читать не хочется, но хотя бы в общем представлять.

[Kот]

Видел я те доты своими глазами. Монументальные сооружения...

[Krox]

"Зимняя война. Исследования, документы, комментарии". - М.: "АКАДЕМКНИГА", 2009. с. 541-542

Состояние боеготовности соединений перед началом боевых действий

Перед началом боевых действий ряд частей и соединений действующих армий не были достаточно укомплектованы личным составом, вооружением и недостаточно снабжены продовольствием, обмундированием и фуражом.

50-я стрелковая дивизия перед началом боевых действий имела некомплект 744 человека личного состава, из них среднего начсостава - 29 человек, младшего - 108 человек и рядового - 609 человек. В 37-й стрелковой дивизии 8-й армии недоставало 755 человек личного состава.

Прибывшая из БОВО 113-я стрелковая дивизия в 7-ю армию имела некомплект начсостава 179 человек и рядового 2536 человек. 139-я стрелковая дивизия была не доукомплектована средним комсоставом - 28 человек, младшим командным составом - 139 человек и рядовым составом - 3824 человека. В 24-й стрелковой дивизии на 24 декабря 1939 г. в трех стрелковых полках насчитывалось всего 2005 штыков.

Аналогичное положение с комплектованием личного состава имело место в 90-й, 163-й и других дивизиях.

Кроме того, ряд частей и соединений были укомплектованы из приписного состава и вневойсковиков, прошедших 3-месячную военную подготовку. Так, например, 139-я стрелковая дивизия была укомплектована личным составом из приписного состава запаса на 40 %, 44-я стрелковая дивизия - на 60 %.

Пополнение личным составом частей и соединений, вместо выбывших в боях, шло чрезвычайно медленно. Вместо требуемых 3-4 тысяч бойцов, 163-й стрелковой дивизии, командование 9-й армии направило в дивизию всего лишь 1200 человек, которые прибыли с большим запозданием. После боев в 75-й стрелковой дивизии недоставало 174 человека командного состава и 3300 человек рядового состава, пополнение в дивизию шло очень медленно.

В 37-й стрелковой дивизии на 8 декабря 1940 г., недоставало 75-мм зенитных пушек - 12 штук, 45-мм орудий на машинах - 75 штук, танков Т-26-52, бронемашин - 35 штук. В одном только 247-м стрелковом полку недоставало 258 боевых винтовок.

В 50-й стрелковой дивизии недоставало 1140 штук револьверов, 56 штук пулеметов ДК, 1239 штук биноклей и 227 штук перископов.

В частях 9-й армии на 13 января с. г. недоставало 11 000 винтовок, 67 50 револьверов, 626 ручных пулеметов и 262 станковых пулемета. У 1200 человек 88-й стрелковой дивизии, прибывшей в 9-ю армию, совершенно не было оружия. 1000 человек пополнения для 70-й стрелковой дивизии [ну уж нет]одились долгое время на ст. Кемь и не отправлялись на передовые позиции из-за отсутствия оружия.

Пополнение вооружением частей взамен выбывшего из строя в процессе боя шло чрезвычайно медленно.

После боев в частях 75-й стрелковой дивизии недоставало 1209 штук винтовок, 284 штуки автоматических винтовок, 54 ручных и 35 станковых пулеметов, 194 гранатомета и 10 штук 45-мм пушек. В 44-й стрелковой дивизии недоставало 1433 винтовки, 130 штук снайперских винтовок, 365 автоматических винтовок, ручных пулеметов 344, станковых - 16, 12 штук 45-мм пушек, 4 пушки 75-мм, 17 штук - 122-мм и 22 миномета. Недостающее вооружение в части поступало очень медленно.

Перед началом и в процессе военных действий части недостаточно были обеспечены обмундированием, продовольствием и фуражом.

Обмундирование частям 122-й стрелковой дивизии, выданное осенью 1939 Г., к 15 января 1940 г. пришло в негодность. Ватные куртки - на 80-90 %, шаровары и валенки - на 75 %, перчатки и нательное белье пришли полностью в негодность. Вследствие изношенности обмундирования, бойцы мерзли и были вынуждены снимать обмундирование с убитых финских солдат, брать одежду в домах финского населения, наматывать на себя одеяла, полотенца и другие тряпки.

В 56-й стрелковой дивизии до 70 % красноармейцев и младших командиров пошли в бой совершенно в негодной обуви, что привело к массовому обмораживанию. После каждого боя количество обмороженных превышало в 2-3 раза количество раненых и убитых.

В 136-й стрелковой дивизии на 14 декабря 1939 г. 3500 пар обуви признаны совершенно не годными, 3 тысячи пар требовали срочного ремонта. У многих бойцов подметки были подвязаны проволокой и веревками.

Части 139-й стрелковой дивизии перед выступлением в бой теплым обмундированием не были обеспечены. Дивизия, [ну уж нет]одясь еще в Петрозаводске, имела16500 пар валенок, но выдавать их стала только тогда, когда появились массовые случаи обмораживания.

Питание бойцов не было организовано. С 17 по 22 ноября бойцы и командиры 609-го стрелкового полка хлеба совершенно не получали, продфуража совершенно не было, лошадей кормили корой и ветвями деревьев, в результате чего лошади истощали и начался падеж. С 22 по 30 ноября снабжение проходило с большими перебоями.

Личный состав 529-го стрелкового полка 54-й стрелковой дивизии был разут и раздет, отдельные командиры и политработники рот ходили в портянках, обмотанных проволокой и веревками. Остальные полки этой дивизии были обмундированы на 50 %, в результате чего имелись большие потери личного состава за счет обмораживания, особенно в 529-м стрелковом полку.

Части 44-й стрелковой дивизии не были обеспечены валенками и перчатками, за исключением некоторых подразделений. 25-й и 146-й стрелковые полки от Кеми до Войницы (246 км) шли без валенок, лишь незначительная часть бойцов получили валенки в Войнице, основная же масса личного состава этих полков, а также танкового батальона и противотанкового дивизиона, прошли до 26 км до госграницы без валенок.

Начсостав полушубками был обеспечен не полностью. Полученные перчатки личным составом дивизии еще в Тарнополе пришли в негодность и не были заменены. В результате необеспеченности теплыми предметами обмундирования только по одному 196-му стрелковому полку на 4 января было 150 человек обмороженных.

Еще в пути следования дивизии начались перебои с продснабжением, продфуражом, особенно остро ощущался недостаток в 122-м и 146-м стрелковых полках.

В частях 47-го стрелкового корпуса недоставало 4 тысячи шинелей и одной тысячи пар валенок. Привезенные на склад 200 шинелей и 151 пара валенок оказались малых размеров и к носке были не при годны.

Из-за отсутствия нательного белья и дезокамер во многих частях и целых соединениях имела место массовая вшивость, особенно в частях 54-й, 122-й и 169-йстрелковых дивизий.

[Zamankur]

При всех различиях персонажей, в военных подвигах обоих есть какое-то сходство.

"Рюмя-Эту"

"Вася Тёркин"

[Emtos]

Прочитал "Ломят танки широкие просеки..." за авторством Коломийца. Хорошая книга, рекомендую.

[Silence DRAG.ON]

для тех кто верит в то что финская Линия была чем то особо впечатляющим предлагаю сравнить их форт Миллионер( всего таких было 7 штук) и Большой форт Hackenberg из линии Мажино ( он стал прототипом для всех больших артиллерийских крепостей, которых было под полсотни)

сразу станет понятно ;)

а так, скажу что старая советская граница под Киевом( КиУР) в инженерном плане была круче любого участка финки раза в три- более 250 долговременных сооружений разных типов

Изменено 6 января, 2018 пользователем Silence DRAG.ON