[HH-49] Wolfsbane

[Rost_Light]

Серьезно?

Нет конечно. Как об этом действе вообще можно говорить серьезно? Но в контексте "Русс на самом деле не полоумный дикарь, а хитрец прикидывающийся варваром" фишку с выгребанием жара чужими руками и удобным предлогом (а фишку с удобным предлгогом Русс всегда был не прочь использовать, как в том же Инферно) можно было и разыграть.

Но без очень специфичного и убедительного контекста уводить силы и ресурсы с Терры, где каждый защитник на счету, ради самоубийственной атаки, план которой держится на таких классных ключевых моментах как "конечно флагман Гора будет один и без сопровождения", "конечно же Гор не использует поставленный Странствующими "маяк" чтобы завести нас в ловушку" и "конечно же я втащу Гору а не он мне" не выглядит с моей точки зрения героическим поступком лояльного Импи человека. С такими лояльными необходимость во врагах становится незначительной...

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Rost_Light

[Iron Duke]

Мне тут подсказывают «спойлер»

Сангвиний не нужен, раз уж русс чуть кишки не пустил гору

И именно этот удар копья селает наверно ту самую трещину

[Mad_Rat]

Но без очень специфичного и убедительного контекста уводить силы и ресурсы с Терры, где каждый защитник на счету, ради самоубийственной атаки, план которой держится на таких классных ключевых моментах как "конечно флагман Гора будет один и без сопровождения", "конечно же Гор не использует поставленный Странствующими "маяк" чтобы завести нас в ловушку" и "конечно же я втащу Гору а не он мне" не выглядит с моей точки зрения героическим поступком лояльного Импи человека. С такими лояльными необходимость во врагах становится незначительной...

Я давно и много раз высказывался против гадания по спойлерам, но есть взять тот текст, который нам предложен, то там довольно четко высказывается мысль о том, что Руссу намекалось, что он должен выполнить некоторую миссию, которая включает в себя использование копья, и он не был особенно ей рад и взялся только после нескольких намеков от Малкадора и Вальдора, которые не были озвучены перед другими примархами.

Что это за миссия, в чем такая особенность копья - пока не ясно, но если автор не полностью переврал все, то тут дело не в желании подраться с Гором раз на раз явно.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Mad_Rat

[Monique]

Сангвиний не нужен, раз уж русс чуть кишки не пустил гору

И именно этот удар копья селает наверно ту самую трещину

И Гор за все эти долгие месяцы трещину не залатает?

Трещину после Сангвиния он залатать просто не успел...

[Mad_Rat]

Кстати, еще из того же треда на БиЧе:

TheRealMcCagh, on 07 Feb 2018 - 01:46 AM, said:

Does it ever get in to why Russ doesn't like the spear? It looks funny? Makes him uncomfortable? Bad history with it? Doesn't match his color scheme?

I don't really like giving too much away in spoilers, and there's always a large part of me that likes being flippant and sarcastic, so I'll add the following:

When he first got the spear, he fell asleep and had a nightmare...

He was in a field of scorched ash, which on closer inspection covered astartes power armour with VIth Legion iconography. He is holding the spear. He hears a howl louder than anything he's ever heard, and see Morkai who then proceeds to attack in. Russ can't defeat Morkai, but before Morkai can get the killing blow Russ is woken up by the intrusion of Horus. Horus sees the spear placed against the wall behind Russ and says "That is a good spear"

From that point Russ consider the spear to be an ill wyrd.

[Iron Duke]

И Гор за все эти долгие месяцы трещину не залатает?

Трещину после Сангвиния он залатать просто не успел...

ну типа раньше было, что никто не мог ранить мастера войны и вот ИМЕННО САНГВИНИЙ! смог дать трещину.

А теперь можно нажравшись грибов, взять эпик лут, послав всех всадить заточку в почку грузину

[Дарт Йорикус]

Вот когда Трусс действительно что-то изменит, а не только в спойлерах на заборе и влажных мечтах волколюбов, тогда и поговорим. :rolleyes:

Пока же для описания роли Космических Жопошников в Ереси хорошо подходит цитата одного юмориста.

Привет-привет, это Джокер с новостями из психушки. Внимание! У нас сбежал пациент! Одет как летучая мышь волк… Ха, вот ведь идиот! Остановите его, пока никто не пострадал. И помните, он может выглядеть как идиот, вести себя как идиот и разговаривать как идиот, не дайте себя обмануть: он и есть идиот! Ааахахахаха!!!

[kurcr]

Поциент, у вас Просперо горит, а вы выдаёте это за троллинг.

[Legatus]

Логика как раз тут правильная - отрубить твари голову

уводить силы и ресурсы с Терры, где каждый защитник на счету, ради самоубийственной атаки

Руссу намекалось, что он должен выполнить некоторую миссию, которая включает в себя использование копья, и он не был особенно ей рад и взялся только после нескольких намеков от Малкадора и Вальдора,

Сначала думал про то, что мол КВ на месте не усидят, но это все от лукавого. Будут недовольны, но позиции на стенах займут, тем более гости скоро пожалуют. В крайнем случае можно было Волков отправить пар выпустить на близкий Марс. Вряд ли бы что они там добились огромных успехов, но особых потерь можно избежать благодаря контролю орбиты. С другой стороны если не захватывать, а разрушать кузницы, то этим можно серьезно подорвать возможности марсианских союзников Гора во время осады.

Но Русс улетел. Самоубийственность миссии? Вроде бы - да. От выживших агентов (см. "Мстительный дух") Малкадор вполне мог узнать об изменениях в облике (и силе) 16-го примарха. Руссу оставалось надеяться на это копье (в котором сам, похоже, сомневался), чудо-броню (если она осталась в бэке) да на морально-волевые. Но внезапно смысл атаки появился. Быстро с КВ Гор не справится, а за оставшееся время увеличится шанс прибытия Льва и Жиллимана. Конечно о времени прибытия Малкадор знать не мог (или мог? Тем правомернее вопрос с учетом видения событий Императором), но об общих планах Сангвиний должен был известить. И называется это гамбит, у старого шахматиста Малкадора (и/или Императора?!) на такое ума вполне могло хватить. Тем более, существовал теоретический шанс, что вдруг Русс убьет/серьезно ранит Гора. Вопрос лишь в том, использовали Сигиллит и Вальдор примарха КВ втемную или честно ему все рассказали.

Иначе остается сказать, что эта пара в отчаянии и уповает на чудо в виде копья, дурную силу Русса да на авось.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Legatus

[культурки не хватает?]

Почему Русс после атаки на "Мстительный дух" и пвп с Гором не вернулся на Терру?

Плакал там...в обмороке валялся...мало ли причин.

[Дарт Йорикус]

Поциент, у вас Просперо горит, а вы выдаёте это за троллинг.

Поциент, у вас блохи самообмана, как и у самих Волков, а вы выдаёте это за сарказм. Давай спросим очевидца, что он думал про Трусса.

-Они дрогнули!-радостно заорал Русс, бросаясь бегом к лэнд рейдеру и запрыгивая на корпус. Волки выкрикивали боевые гимны, ударяя клинками по броне и предвкушая будущий бой.-Постарайся не отстать, Константин - рано или поздно тебе придётся запачкать свою броню.

И затем колонна взревела и направилась по уничтоженной улице, преследуемая Серыми охотниками и целым контингентом Ауксилии.

Самонас смотрел им вслед. Аквилонская стража осталась неподвижной, их лица-шлемы были невероятно невыразительными.

-Он...в своём уме, повелитель?-осмелился спросить он, вопросительно глядя на Вальдора.

Причём на Просперо.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Theo Adam]

Почему все забыли, что Брор прямо сказал - не все наши знаки видимы? Соответственно, Хорус теоретически мог не догадываться об их полном значении. Собственно, я так и предполагал, что эти знаки как-то помогут быстро и точно вывести флагман Русса прямо к Духу, иначе идея лететь искать Хоруса посреди огромного флота вторжения абсолютный бред - просто слить бестолку легион.

В отношении того, что Русс мог сбежать с Терры из трусости - это какой-то хейтерский бред или стеб.

По поводу копья и шансов Русса - я думаю, его мрачные сны означают предчувствие, что это специальное палаческое копье против примархов (типа как эти карлики склепали давно ножик, которым Хоруса чуть не убили). Соответственно, Русс мог запросто нанести Хорусу-как-примарху смертельную рану. И это может быть важно. Допустим, что Хорус Возвышенный - это идеальный симбиоз простого примарха (могучего тела+"врожденной" ауры шикарности ака некоего внутреннего варп-потенциала, "батарейки" с почти бесконечной способностью к регенерации тела и другими плюшками примарха) - и плюс к этому специфические плюшки от "возвышенности". Ну грубо говоря - как смартфон с прицепленным к нему внешним аккумом огромного размера, или вообще зарядкой от варп-сети. А если Русс смог смертельно ранить копьем именно тело+ауру шикарности примарха - то в дальнейшем Хорус может функционировать только на постоянной подпитке от Темных богов, ну то есть сделать шаг в сторону от идеального симбиоза лучших сторон живого примарха и ДП в сторону простого, только невероятно накачанного ДП. Это может до поры до времени никак не сказываться на его боевых качествах (один фиг способности невероятно прокачанного ДП могут превышать примаршьи, а не до конца разрушенное тело Хоруса может продолжать функционировать в роли некоего маяка, который решает вопрос с длительным пребыванием ДП в реальном мире). Но в решающий момент боя с Импи кто-то - Импи или там Олл с атамчиком - могут как-то "надрезать" связь Хоруса с варпом, а собственной батарейки в нем почти нет - разрушена копьем Русса.

Отдаленная аналогия - Нефертари, прекрасно себе живущая в состоянии "поймана на грани смерти и держится только на силе варпа".

Я думаю, такая теория гораздо логичнее, чем повреждение доспеха, который и впрямь сто раз залатали бы.

Более того, можно придумать, что каждый из фигурантов вносит свой вклад в поражение триптиха "тело примарха+дары Молеха+супердоспех". Русс мог смертельно ранить или хотя бы серьезно, неизлечимо повредить тело, Саня - пробить супердоспех, после чего Олл как-то повредить его связи с варпом и Импи - нанести смертельный удар.

А зачем в принципе нужна была эта миссия и почему бы волкам не дополнить защиту Терры? Ну это как перегибание палки обратно в космооперную часть ереси после крена некоторых предыдущих книг в такую варгейминговую ересь, в которой рулят танковые клинья на Талларне, толпы титанов, кораблей и тд и тп, и все от сравнительно камерной - но при этом невероятно эпичной разборки примархов и маринада в духе Ургальской низины - перешло в расплывчатый формат каких-то Бета-Гармонов.

Как уже обсуждалось в других ветках, с военно-страгетической точки зрения после прибытия Сани с его новостями о победах Жили и Льва плюс открытии варп-путей и начале поступления подкреплений с галактики самая разумная тактика - максимально окопаться на Терре и ждать до последнего двух примархов, стягивая заодно другие подкрепления. Ну и на контрасте с этим по каким-то космооперным мотивам отправили на личный квест Русса, куда-то подевали Коракса, который ведет себя как законченный [Отзывчивый] и тд и тп.

[Дарт Йорикус]

Ммм, напомни источник, пожалуйста :?

Magisterium. Тут не переводили, где-то в контакте отрывки есть.

[RedFurioso]

Давай спросим очевидца, что он думал про Трусса.

Очевидец может думать всё, что угодно, с учётом того, что это кустик - которые без ЦУ папки вообще думать не могут, чех их и троллирует Дорн дальше по тексту - его мнение абсолютно субъективно. Как и твоё, собственно :) Но вообще damage control потрясающий, конечно.

[Monique]

Magisterium. Тут не переводили, где-то в контакте отрывки есть.

Спасибо :) Я до него ещё не добралась :)

[Omega-soul]

С другой стороны - если у Сангвиния отберут эти лавры первой ночи с доспехом Хоруса, то уже совершенно определённо его можно со спокойной душой воскрешать в 40к.

Ибо - нет жертвы, нет смысла в смерти.

Вообще, ещё раз хочется вспомнить тему про то, что в сцену на Барже внесут изменения.

Честно сказать, даже тяжело представить, чем компенсируют Сангвинию утраченную полезность.

Оно бы и неплохо, что Русса сделали полезным в серии, но нафига это делать за чужой счет?

С таким же успехом, можно подсократить басню и сказать - Хорус заборол Сангвиния и почти убил Императора, как тут из варпа вырывается Феррус Манус и в фарш кромсает Хоруса, спасая Императора.

Отличный ход, Феррус Манус теперь полезный герой в серии... но какой ценой?

Так что действительно стоит подождать хотя бы законченных деталей из книги, поскольку очень много непонятного.

[BrEd Pitt]

Erlking может оказаться Эльдрадом, учитывая его активность под конец Ереси? Может, он внесет свою большую лепту в это все, и его законспирировали от лица Бьорна? Как в Фаросе, когда не упомянули Керза, а он отжигал?

[Iron Duke]

Вобщем эта книжка дает нам точное понятие, что Русс сильнейший В)

Ибо навертеть кишочки егорки на вертель и выжить много лучше чем лососнуть на барже при уговорах «джоин зе дарк сайд» оставив потенциально трещину и то если Бл не скажет, ну он оставил трещину Только благодоря копью =) :rolleyes:

[Skallagrimr]

Erlking может оказаться Эльдрадом, учитывая его активность под конец Ереси? Может, он внесет свою большую лепту в это все, и его законспирировали от лица Бьорна? Как в Фаросе, когда не упомянули Керза, а он отжигал?

Да не. Он же описан как malevolent psychic echo в категории denizens of the underverse.

[Luminor]

10-я Великая рота не участвовала в Сожжении Просперо, и в списке действующих лиц тоже не упомянута. Не она ли (во главе со Скюраром Тёмным Волком?) свинтит к предателям?

Если вспоминать старую книжку Абнетта о сожжении Просперо и старичке-скальде - Десятая и правда кажется наиболее очевидным вариантом. Взять хотя бы слова очевидца совместных боевых действий с этими Астартес:

"Тык"

— Ты упомянул, что сражался вместе с ними четырежды, — напомнил Хавсер.

— Действительно, — сказал Корин и поднял четвертый палец, словно признавая свое поражение. — Космические Волки, два года назад по не относительному календарю. Они звали себя ротой Декк и помогли нашим войскам в передряге в Кобольдском космосе. Мы слыхали о них истории.

— Какие истории?

— Что космические десантники бывают разные. Есть сверхлюди, а есть чудовища. Что при создании идеального астартес Император, Направляющий Нас, зашел слишком далеко и создал существ, которых создавать не стоило. Существ, которых сразу следовало утопить, как котят.

— Дикие существа?

— Худшие из них — Космические Волки, — ответил Корин. — Они — животные, Великая Терра, существа, которые сражались вместе с нами, были настоящими животными. Когда ты начинаешь жалеть врага, то понимаешь, что тебе достались не те союзники. Они резали без разбору, уничтожали все подряд, но, что хуже всего, они наслаждались этим апокалипсисом. В них не было ничего вдохновляющего и достойного уважения. После них у нас осталось горькое послевкусие, словно позвав их на помощь, мы каким-то образом опозорили себя.

[Marid]

Напомните, проскакивали ли в бэке космоволки с Оком на плече, воевавшие не за лоялов при Нео-чемтотам (Нео-Кадизе?)?

Пока только в форджевском HH4

Точно так же стоит принять во внимание давно отрицаемые доказательства того, как великая рота легиона Космических Волков с символом Ока Змея истребила миллионы на Нео Кадизе в 008.М31

[Omega-soul]

Короче ну его в мъолнир этого Русса!

The book starts with a very rare Horus PoV chapter. Horus acts just like the sterotypical older child confronted with a new sibling when the Emperor first introduces him to Russ.

Cawl is in the book, and in such a way he cannot in anyway shape or form be Arkham Land

Russ has two interesting moments with Malcador:

A rare smile crept across Malcador'sthin lips. 'Do you know, I did tell your father to make you more personally compatible with each other. But he believed you all needed to be different to fit the tasks He had ordained for you, and that rivalry rather than blind affection would drive you to greater heights'

Ruus' face twisted. 'If father knew this foe was so dangerous, this Chaos. He should have told us about it. Then this whole sorry mess of a war would never have happened.'

'He kept it from you to protect you' said Malcador. 'If He had told the trust, the outcome may well have been worse. More of your brothers may have been tempted to actively seek greater power. See what happened to Magnus.'

Russ could have beaten Horus with the psi spear given to him by the Emperor, but hesitated, instead talks to the real Horus rather than the corrupted version. I can't help but feel this will be a mirror of the Emperor's final battle with Horus. Russ' role was to remind Horus of his humanity, sow that seed for the final battle.

I can't find the direct quote, but Malcador also talks about the 20 legions being, the 2 we do not talk about, the 9 who turned traitor, and the 9 than remained loyal. I found it very interesting that the lost 2 are not described as traitors or similar by Malcador.

Abaddon's slaughter of the Wolves is not covered but the Wolves are decimated by the end of the book.

It all leads up to Beta Garmon for the next big phase in the HH and ties in with where Adeptus Titanicus is set...

Мог победить "но не стал"

Если это будет прямо отображено в книге, то это полный звиздос.

Это уже реально залёт.

[Дарт Йорикус]

И вот это должно было оправдать Трусса и показать, что он не Жопошник? :rolleyes:

Как нарушать приказ, сжигать Просперо и ломать брата, которого приказали привести живым, так Трусс первый, а как убивать уберзлодея, ввергнувшего Галактику в огонь, как обезглавливать мятеж... короче, как не казнить беззащитную жертву, а сражаться, так это нет, что вы, как можно.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Knijnik]

Неправильно Русс свой вюрд понимал. Ангрона не одолел, Магнуса упустил, Гора не добил. Палач... Теперь лавры величайшего лузера Ереси переходят от Ферруса к Руссу.

[Iron Maiden]

Похоже, поклонникам волковолков понадобится много ромашкового чая.

Русс... "Это фиаско, братан"(с).