Конрад vs Ассассин

[Drinker]

Добрый вечер.

Честно говоря, долго сомневался - задавать вопрос или нет. Я прекрасно понимаю, что наша Вселенная это не вселенная Вахи. Бат. Каждая Вселенная должна подчиняться своим собственным законам.

Меня задолбали косяки в бэке. Поясню.

Император - супер-пупер, который может замочить как минимум 2х сынков, т.е. Примархов. Больше сомнительно, если потрёпанный Хорус его почти замочил.

Примархи тоже супер-пупер, но рангом поменьше, соответственно паару десятков СМ-ов мочкануть смогут.

А теперь объясните мне, каким образом уно ассассин смог нагло думать, что он вы одиночку замочит Конрада? Поправка - я вкурсе, что он сидел весь иакой печальный и в ночной рубашке, я в курсе что он ждал, когда исполнятся\ его видения, но я абббсолютно не понимаю, откуда те, кто направля\ти одного-единственного асс всё это знали и предвидели???

Получается, что рота асс.. и т.д. легко может завалить лег маринада? Бред.

Тот самы рояль в кустах.

[System Lord Baal]

Этот вопрос уже мелькал на просторах нашего форума, а дело было собственно вот в чем: Конрад Керз просто позволил себя, так сказать, ликвидировать, ибо в глубине души раскаивался за свое предательство и жаждал смерти, к тому же ассассины – это тебе не ИГ, они высококвалифицированные убийцы чаще всего усиленные различными стимуляторами и имплантатами, которых с самого детства обучали этому ремеслу, получая в результате этакие «живые» клинки.

Изменено 5 августа, 2007 пользователем Чумной кадильщик

[iVan]

Самое интересное, (конечно ИМХО), что да, может. Вспомни последнюю книгу про Рагнара, сколько переполоху сделал один асассин. Есть только одна проблема - они штучное оружие и ротами не ходят, да и на применение каждого асассина требуется разрешение Лордов Терры.

[System Lord Baal]

Получается, что рота асс.. и т.д. легко может завалить лег маринада? Бред.

К слову, прочитай статью про «Небесных Львов» - их как раз-то и истребили адепты Храма Виндикар…

Изменено 5 августа, 2007 пользователем Чумной кадильщик

[Drinker]

Этот вопрос уже мелькал на просторах нашего форума, а дело было собственно вот в чем: Конрад Керз просто позволил себя, так сказать, ликвидировать, ибо в глубине души раскаивался за свое предательство и жаждал смерти, к тому же ассассины – это тебе не ИГ, они высококвалифицированные убийцы чаще всего усиленные различными стимуляторами и имплантатами, которых с самого детства обучали этому ремеслу, получая в результате этакие «живые» клинки.

Ну, в общем-то я предпологал, что вопрос будет понят не совсем правильно.

Я, собственно, спрашивал не как убили и не почему он позволил это сделать, а откуда такая самонадеянность у тех, кто посылал асс-на? Попробую пояснить.

1. В тексте говорится о том, что сидел т-щ Конрад в дворце из неостывших трупов ну и т.д. Соответсвенно, сидел не так уж мало времени. Системы как минимум планетарной обороны были в наличии. Сомневаюсь, что они были просто отключены ( мало ли кто залетит - а по глюкам убить его должен папочка, а вдруг орки какие прилетят и по ходу дела грохнут - непорядок с глюками будет). Я не знаток военной техники, но насколько знаю, даже в нашем убогом 21 веке есть системы обнаруживающие, что тебя обнаружили. А тут 41. На подлёте корабль убийцы обнаружили. По идее наманчкиненый асс должен был понять, что его засекли. И если сразу не уничтожили, значит что-то не так... Ну и т.д. и т.п. Но т-щ асс всё равно тупо прёт вперёд. Забавно.

2. Повелители ночи были идеальными инфильтрантами, мастерами внезапных ударов и т.д. и т.п. Сомнительно, чтобы их Примарх (в одиночку повергший в ужас целую планету) был слабее любого разманчкиненого асса. Т.е. асс должен был заранее знать, что в печали Конрад и ждёт его с распросёртыми объятьями, иначе ( во что не верится) надо признать факт того, что в бою асс круче Прима. ИМХО - если бы т-щ Конрад в полном боевом зависал под потолком, боюсь ассу недолго было бы радоваться своим плюшкам.

Короче - всё равно какая-то нескладуха.

[KillBoy]

Самое интересное, (конечно ИМХО), что да, может. Вспомни последнюю книгу про Рагнара, сколько переполоху сделал один асассин. Есть только одна проблема - они штучное оружие и ротами не ходят, да и на применение каждого асассина требуется разрешение Лордов Терры.

Какой переполох? Он ни одного мара в итоге и не убил, а Рагнар порвал его голыми руками.

2 автор топика - не стоит относиться к бэку с точки зрения спеца вселенского масштаба с лексином Л4, тогда и дырки в бэке резко перестанут быть дырками и станет ясно что все очень логично. И что император в первую очередь псайкер, а не СМ, и про ассасина и пр. ;)

[DopemaNNN]

а то что одинокого Виндикара послали завалить Гаргант, Варбосса и кого ещё сможет это не раскладуха? итог - дохлый Варбосс, полу-взорванный гаргант, куча дохлых орков.

а то что одинокого кулекса послали бегать по мирам и вебвею за бошкой фарсира, который тоже знаетели не один бродит. Раскладуха? итог - фарсира и всю свиту насадили на шпажки.

Эверсора послали на полную ИГ-предателей базу дабы ликвидировать командование... итог - одна пустующая база, там никого не осталось...

И это значит что ассасина посылают на неважно насколько трудное задание, а самому ассасину моск промыли чтобы тоже был согласен с такой доктриной. А Конрад мог теоретически тупо вздуться от одной пули которой Виндикар гарганта отжог, но это уже лапшизм

[Woice from Warp]

Короче - всё равно какая-то нескладуха.

Почитай Lord of the Night. Там прямым текстом написано, что именно сидел. А весь Легион послал куда подальше. ТАк что во доврце он был иенно что один. Ну почти.

Ассасина просто пропустили.

[Guns Linger]

Войс, тут у человека не в том вопрос: тут ему чисто интересно - может ли примарх(НЕ ВПАВШИЙ В ПРОСТРАЦИЮ) спокойно отбиться от одной аськи.

в целом имхо аську просто послали на смерть - а вдруг получиццо..)

[Woice from Warp]

Прихлопнет как комара...

[Drinker]

2 Killboy - Атэц, прости... Я разве говорил, что я специалист вселенского масштаба? Я задаю вопрос по теме, которая мне кажется нелогичной не с точки зрения нашего мира, а с точки зрения законов вселенной Вахи. Естественно, вопрос основан исключительно на моём понимании этих законов, которое я никому не навязываю и, более того, не претендую на 100% правильность восприятия (если такое вообще возможно).

Если вопрос и "лексикон Л4" (???) вызывает раздражение, на кой тогда вообще отвечать? Засветиться? :D

Император в "первую очередь псайкер"??? И что из этого следует? То, что во вторую очередь он неплохо готовит? :D какое это имеет отношение к вопросу? O_o

2 Чумной кадильщик - спасибо. ознакомлюсь.

2 iVan - Но и примархи не по пятаку за пучок :D

2 Woice from Warp - Вопрос в том, окуда асс знал, что его пропустят? Как он вообще в одиночку собирался всё провернуть? В общем, как я понял, вопрос бессмысленный...

2 DopemaNNN - согласен, всё имело место быть, и многое могло иметь место быть... и т.д. Не хотел я ассасина обидеть! Не виноватый я! =)

Спасибо всем, кто ответил. Видимо останусь наедине со своим недоумением и не буду грузить глупостями... Какое-то время. :D

[KillBoy]

2 Killboy - Атэц, прости... Я разве говорил, что я специалист вселенского масштаба? Я задаю вопрос по теме, которая мне кажется нелогичной не с точки зрения нашего мира, а с точки зрения законов вселенной Вахи. Естественно, вопрос основан исключительно на моём понимании этих законов, которое я никому не навязываю и, более того, не претендую на 100% правильность восприятия (если такое вообще возможно).

Сцынок :), прости за лаконичность свое предыдущего поста. Просто,подумай сам - когда появляються дырки в бэке?

По поводу ассасина и почему его послали. ИИРЦ послали не одного ассасина. Ну и во-вторых - людям, даже в 40к, свойственно заблуждаться, недеяться на лучше, пытаться. Если , например, лоялистам принять за аксиому нереальную крутость примархов и отталкиваться только от этого, то тогда им (следуя твоей нити рассуждений) стоит вообще отказаться от идеи ликвидации примарха, а, как следующий шаг, и от борьбы и противостояния ХСМ. Но поскольку они(лоялисты) все таки хотят выжить (и не только выжить), то используют все доступные стредства.

Если вопрос и "лексикон Л4" (???) вызывает раздражение, на кой тогда вообще отвечать? Засветиться? :D

Лексикон Л4( местный пользователь, любящий однокоренный с "мочкануть " и "мочиться" словечки) раздражения не вызывает. А вот засветиться надо - что бы народ не забывал. Да и посты накручивать же надо как-то. :)

Император в "первую очередь псайкер"??? И что из этого следует? То, что во вторую очередь он неплохо готовит? :D какое это имеет отношение к вопросу? O_o

Это к вопросу о том "а как это нириально крутого императора замочил менее нириально крутой хорус". К тому дрались они по бэку не только в физическом, но и ментальном мирах. Физически он хоть и был сильнее обычных людей, но уступал примархам, которые были действительно сверхлюди.

[A7V]

Да просто енто из апокалипсиса сегодня взято (ну и сердце тьмы), чего там глубинную логику искать

[MegaVolt]

2 Woice from Warp - Вопрос в том, окуда асс знал, что его пропустят? Как он вообще в одиночку собирался всё провернуть? В общем, как я понял, вопрос бессмысленный...

Ассасину вообще необязательно знать такие вещи. У него есть задание и он его все6ми доступными ему способами его выполняет. Такие вещи как страх, сомнение и чувство самосохранения им вообще не свойственны. Удалось выполнить задание - отлично, не удалось и ассасин кинул кони - это не расстроит ни его командиров, ни его самого.

У них идеально промытые мозги. Это идеальные солдаты в сочетании с запредельным религиозным фанатизмом. Не зря они даже адептами храмов называются. С этой точки зрения их можно стравнить с хорошо подготовленными террористами-смертниками. Получилось протаранить на грузовике американскую базу и угробить важную персону плюс ...дцать солдат - супер! Не удалось - Аллах(Император) видел что я старался во славу его и уже ждёт меня в раю.

Примерно так.

Кстати, если вспоминать неофициальные игровые профили примархов, то Каллидус при определённом везении (с чарджа, все атаки попали, все пробили, сейвы игнорятся) вполне может такого дядьку завалить. Правда в данном случае всё-таки лучше это делать Виндикаром.

[Insane]

Автор темы немого не понимает сути происходившего. Знать что ассасину удастся выполнить миссию никто не знал . Можно сказать что ассасина послали на авось. Со стороны Конрада всё гораздо интереснее. В течении своей жизни он руководствовался своими видениями он предвидел что его именно в это время и в этом месте убьют. То есть рассуждая логически если его убьют в именно тоже время в том же месте следовательно его видения не лгали ему. Именно поэтому он не стал сопротивлятся

[Drinkins]

Точно! Вообще, интереснейший вопрос - пророчество предсказывает будущее или творит его?

[Оператор кувалдометра]

Закон причинно-следственных связей знаешь? Он говорит, что творит. Так пророчество - оно сейчас, а будущее - оно потом.

[MegaVolt]

Вообще на самом деле все вопросы должны отпасть, когда будет названи источник для создания образа Кёрза.

Это гениальный фильм Копполы "Апокалипсис сегодня" в котором герой Мартина Шина(если кто не знает, то аську завали М`Шин) отправляется с заданием убить мятежного полковника Конрада Куртца. Собственно сцена в конце фильма и воспроизвелдена в истории Ночного Охотника - уставший от жизни и потерявший смысл жизни Куртц без сопротивления позволяет себя убить.

[JonnyZ]

Вообще на самом деле все вопросы должны отпасть, когда будет названи источник для создания образа Кёрза.

Это гениальный фильм Копполы "Апокалипсис сегодня" в котором герой Мартина Шина(если кто не знает, то аську завали М`Шин) отправляется с заданием убить мятежного полковника Конрада Куртца. Собственно сцена в конце фильма и воспроизвелдена в истории Ночного Охотника - уставший от жизни и потерявший смысл жизни Куртц без сопротивления позволяет себя убить.

+1 мне тоже этот фильм вспомнился :D

[A7V]

Полковника Курца только не Конрадом звали а Уолтером

[Insane]

Точно! Вообще, интереснейший вопрос - пророчество предсказывает будущее или творит его?

Ну это смотря как посмотреть. Вроде как можно изменить будущее. А вобще если интересен сабж почитаи статью о фарсирах.

[Добавлено позже]

Собственно сцена в конце фильма и воспроизвелдена в истории Ночного Охотника - уставший от жизни и потерявший смысл жизни Куртц без сопротивления позволяет себя убить.

Ну вобще то Конрад позволил себя убить скорее чтобы ,скажем так, подтвердить истинность своих видений

[Narayoth]

Ну вобще то Конрад позволил себя убить скорее чтобы ,скажем так, подтвердить истинность своих видений

Получается, что он хотел что-то кому-то доказать (пусть даже и самому себе)? Типа смотрите, вот я видел, что меня прикончат и вот меня таки прикончили? Нет, конечно. Ничего ему не надо было доказывать или подтверждать, в своих видениях он не сомневался. Просто действительно устал и дал себя убить. Аналогия с фильмом полная.

[KillBoy]

вообще-то иирц хотел доказать свою правоту императору.

[Insane]

Получается, что он хотел что-то кому-то доказать (пусть даже и самому себе)? Типа смотрите, вот я видел, что меня прикончат и вот меня таки прикончили? Нет, конечно. Ничего ему не надо было доказывать или подтверждать, в своих видениях он не сомневался. Просто действительно устал и дал себя убить. Аналогия с фильмом полная.

А статейку почитать? :) Не спорю это тоже есть,но он хотел доказать самому хотя бы самому себе что всё что он делал не было ошибкой ведь в своих действиях он руководствовался видениями и его смерть лишь подтвердила их правоту

[Insane]

А чтобы подтвердить свои слова привожу цитатку. Все несогласные и любители пофантазировать фтыкают в нее в обязательном порядке .

Цитатко:

Конрад заговорил.

«Твое присутствие здесь не удивляет меня, Убийца. Я знал о тебе еще до того, как твой корабль достиг Восточного Тропика. Почему я тебя не убил? Потому что то, что ты собираешься сделать докажет, что все что я делал и чего добивался было правильно. Я наказывал тех, кто ошибался, так же, как твой фальшивый Император скоро накажет меня. Смерть - ничто по сравнению со справедливостью."

Затем вид-лог запечатлел мощный прыжок убийцы, и отрешенные пустые глаза мертвого Примарха и улыбку, на безгубом лице.