Коммунизм на Земле

[Доблестный Venenciy]

Сабж

[Дарт Йорикус]

Эгоизм заложен в человеческой природе, а неравенство - в человеческой и общественной природе.

Поэтому коммунизм это идея или цель. IRL его не существовало и в обозримом будущем едва ли появится.

[Доблестный Venenciy]

Эгоизм заложен в человеческой природе, а неравенство - в человеческой и общественной природе.

А если роботы будут распределять блага?

[Дарт Йорикус]

А если роботы будут распределять блага?

Хочешь трубку в затылок и подключение к Матрице?

[Доблестный Venenciy]

нет скажем экономика будет регулироваться сверхсложными программами которые и блага будут распределять таким образом, чтобы удерживать состояние равенства и справедливости.

[Дарт Йорикус]

Кто создаст эти программы и почему люди блага имущие захотят передать им такие полномочия?

[Доблестный Venenciy]

Кто создаст эти программы и почему люди блага имущие захотят передать им такие полномочия?

а почему блага имущим не передать свои полномочия - это хорошие инвестиции. Справедливость, благополучие, общественная стабильность - мне кажется хорошая инвестиция. Богатым тоже не особо приятно ощущать ненависть бедных

а тех кто не захотят передать - тех заставят. Добро должно быть с кулаками.

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Great Venenciy

[DenK]

Лет через 25 наверно начнётся массовое вживление разной электронной хрени в тело человека включая мозг, соответственно русские пархатые большевистские хакеры это взломают и коммунизм победит!

[Галахад]

Эгоизм заложен в человеческой природе, а неравенство - в человеческой и общественной природе.

Поэтому коммунизм это идея или цель. IRL его не существовало и в обозримом будущем едва ли появится.

Ну сперва социализм, потом уже коммунизм.

По-поводу эгоизма, во-первых, именно стайный коллективный алътруизм (забыл слово, из-за погоды башка не варит совсем, как ватой набита, пустъ будет алътруизм, хотя нет) сделал возможным человеческую эволюцию, когда что-то совместное (охота, собирателъство, а также забота о болъных и предках) в целом способствовала болъшему выживанию и благополучию индивидуума, нежели одиночный эгоизм.

Просто прогресс силъно обогнал эволюцию, но всё же, кмк, человек медленно и спотыкаясъ идёт именно к этой модели общества - отжили же своё и рабовладение ,и феодализм.

Другое дело ,что это произойдет даже не через тысячу лет, многим поколениям людей ещё надо эволюционироватъ.

Эгоизм - вовсе не характерная черта человека, просто его нынче хорошои успешно пестуют, насаждают с помощъю чего толъко возможно - т.к эгоизм удобен в современном обществе потребления.

[Дарт Йорикус]

...стайный коллективный алътруизм...

Который тоже можно вывести из эгоизма, из понимания, что совместными действиями можно добиться для себя большего, чем по одиночке.

[Галахад]

В этом и состоит эволюция, чсх

[Доблестный Venenciy]

Эгоизм - вовсе не характерная черта человека, просто его нынче хорошои успешно пестуют, насаждают с помощъю чего толъко возможно

Галли, ты альтруист?

[Галахад]

Галли, ты альтруист?

Нет. Я вообще неправилъное слово подобрал же, о чём и написал. Я полусплю, котелок не варит почти.

Но так да, я скорее в коллективных ценностях воспитан и готов поступатъся личным ради общего, до определённого предела, конечно.

[Дарт Йорикус]

В этом и состоит эволюция, чсх

Но эгоизм, выражающийся в заботе в первую очередь о себе и своих близких, никуда при этом не девается.

[Галахад]

Кстати! Действие этого механизма можно легко проследитъ в теме "Дыры Императора" - когда даже зная, что им могут подаритъ тыреную книгу и шоколадку, люди всё равно покупают подарки"за пятъ тыщ" или делают руками.

[Галахад]

Но эгоизм, выражающийся в заботе в первую очередь о себе и своих близких, никуда при этом не девается.

Необязателъно, совершенно необязателъно. Как пример- люди, сажающие в лодки на Титанике женщин и детей - характерный тому пример.

При том ,что ни женщины, ни дети давно не являются уже более значимым биоматериалом, нежели мужчины. Но заложенное эволюцией работает.

Или люди, рискующие своей жизнъю, вытаскивающие других людей из воды, из пожаров.

Я же говорю - эгоизм просто пестуется сейчас на бытовом уровне.

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Галахад

[Доблестный Venenciy]

Я полусплю, котелок не варит почти.

Но так да, я скорее в коллективных ценностях воспитан и готов поступатъся личным ради общего,.

Ок, тогда дай мне свое бабло, надо ж поступаться личным ради общего, я буду у себя хранить их и тратить только во имя Великой Цели Строительства Коммунизма В)

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Great Venenciy

[Галахад]

Ок, тогда дай мне свое бабло, надо ж поступаться личным ради общего, я буду у себя хранить их и тратить только во имя Великой Цели Строительства Коммунизма В)

Так ты во-первых, не "общий", а "частный"

Во-вторых, это так не работает, как ты представляешъ! =)

Вот будут у тебя проблемы какие-то - безработица там, выгонят из дому, или какой-то кризис- тогда можешъ обращатъся ко мне, помогу, если будет чем.

[Gue'Fio'la]

Ты ж сам пару дней назад поминал теорему Нэша. Что оптимум устойчив только тогда, когда подавляющая часть общества очень высокоморальная и/или очень умная, чтобы обуздать личную жадность раде Всеобщего Блага. В кои-то веки моё мнение совпадает с Йориковым: к обществу всеобщей справедливости полезно стремиться, но невозможно достичь.

"отжили же своё и рабовладение ,и феодализм." - не больно-то отжили, за пределами эуропейской цивилизации вполне здравствуют. Да и в ней тоже бывает.

[Галахад]

Ну я же пишу - это всё дело не одного поколения.

Феодализм и рабовладение отжили своё - то, что они ещё встречаются как реликты у диких народов - толъко подтверждает правило. Ну конечно полное и окончателъное отмирание - дело опятъ же не близкое.

[Вилоу Брауберг]

Нет не возможен. Плавали знаем.

Были бы муравьями, тогда может и был бы.

Или в будущем когда станем боргами.

[Gue'Fio'la]

Тогда уж голыми землекопами - они хоть млекопитающие.

[Галахад]

Нет не возможен. Плавали знаем.

А что мы знаем, собственно? Социалистическое общество вполне успешно функционировало. Более того ,в Европе сейчас общество тоже вполне себе по социалистической модели развивается.

Ну как бе, когда ребёнок учится ходитъ, он неизбежно падает и набивает шишки- это нормалъно.

[Maygli7]

Да уж сто лет ходить учится, сколько ж ещё то...

[Iron Duke]

Увы, а может и нет не возможен.

Не потому что он плох, а потому что реально невозможен в обществе людей. Машин, может быть, насекомых (муравьев) да, среди людей - нет

Ну и все люди рождаются разными, говорить о равенстве людей это абсурд и лицемерие ;)