[HHP-8] Jaghatai Khan: Warhawk of Chogoris

[Legatus]

"Про Вулкана"

Листаю вторую книгу "Зверя" - Вулкан и на Кальдере материализовывался после смертей не на том месте, где его убивали орки. Он реально так по планете путешествовал. А после взрыва реактора орочьего агрегата, когда бушевали немыслимые энергии, его и в соседний сектор могло забросить (это варп и в книгах все можно). Не удивлюсь даже если обратно на Кальдеру, где его никто не стал бы искать. А там он и решил: чем мог - помог, дальше сами.

Вот про Хана мне одно интересно. Чем бы он стал заниматься, даже если бы его Император с миром отпустил? Это Вулкан мог ровно сидеть на пятой точке и поднимать промышленность, лепить артефакты, обучать своих генетических сыновей и талантливых смертных кузнечному ремеслу и делиться с ними своей простой, но в тоже время глубокой мудростью и философией. Или Жиллиман в роли администратора, скажем наместника всея Дальнего Востока. Через сколько десятков лет Хан соскучился бы по настоящей войне? Охота, спорт, выпивка, искусство и даже отлов всяких незначительных ксеносов и пиратов - так мелочи на первое время. Причем ему не нужна была власть над планетами/секторами как таковая. Тем более не интересовали Хана идеи, подобные мыслям Скрайвока и ряда прочих ПН времен Ереси ("Фарос") - держать подданных в страхе и ловить от этого кайф. Просто отправиться искать тех, с кем можно повоевать, в надежде, что достойные враги еще не перевелись? А если время идет и таковых нет, выходит прав Altag, и Хан обречен вторгнуться в пределы Империма, который он столь не любит, и ... получается никуда ему не сбежать от Императора. Плюс мои размышления на http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry4625448 , по которым выходит, что батю этот сценарий вполне мог устраивать. Умные, способные и верные найдут место в новом Империуме или как минимум не будут мешать, а дураков врагов не жалко. Ну или можно клятву было с Хана взять, дабы до тех пор, пока Империум его не трогает, он в него не сунется. Клятвы Хан чтил.
Разве что Император (возможно при помощи Малкадора) схитрил бы и по факту сделал службу Хана на основании каких-либо хитрых условий вечной. Как с дополнении Скайрима Dawnguard некие сущности развели доверчивого дракона в качестве платы за знания сторожить одну особу до ее смерти, забыв сказать, что та бессмертный вампир.
Намудрило ГВ. Был раньше Император и его верные сыновья, из которых половина пошла по кривой стежке... А теперь не пойми кто чего хотел и сделал. Но ... это по-своему интересно :) Изменено 19 мая, 2019 пользователем Legatus

[Nomnom]

Чем бы он стал заниматься, даже если бы его Император с миром отпустил?

Охотился бы на ксеносов (орков).

С их темпами размножения, это вечная работа, полоть сорняки до конца вечности.

В "Братстве Бури" шрамам это нравилось.

Это как легион.

Как примарх он бы занимался стресс-тестированием.

[ANF]

скорее всего б бросил империум ( что скорее всего и сделал) и слемился б под кобзона на буцке и попивая балтику-9 фанател с группы пилигрим ( что говно).

вся его мотивация в стольких то затянутых книгах четко описана.

но если будет писать вард то он станет статистом у жили признав его тактикал годлайк плотармор. Ну а если келли, то он будет под каблуком иннари.

возможно гей пара всея вахи совместит 2 в 1 в грядущем близзардоподобном бэкце

Изменено 20 мая, 2019 пользователем ANF

[Legatus]

Уходя из Империума (даже мирно) Хан лишается производственных мощностей последнего. Конечно, что-то, как напр. боеприпасы, можно производить на флоте, но сложный ремонт кораблей, не говоря уже о производстве новых, да и прочей продвинутой техники, требует развитой промышленности и ресурсов. Еще нужны люди - пополнение для легиона, ауксиларии, слуги. Нелегкая жизнь Кархародонов, а также всяких ренегатов и кочующих хаоситов о том свидетельствует. Т.е.:

1. Никто никуда реально не уходит - Хан живет в свое удовольствие, совмещая это с функциями дальней разведки, за что получает все необходимое для существования легиона.

2. Ресурсы получаются на границах Империума в результате серых сделок либо откровенного пиратства. Все работает по понятным причинам до поры до времени.

3. Легион становится оседлым либо заводит крышуемые людские протектораты где-то далеко-далеко. При наличии развитых миров это решает вопросы по снабжению и пополнению рядов БШ. Вот только разве Император не повелитель всего человечества, ну хотя бы до которого может дотянуться? В случае экспансии имперцев это может привести к проблемам.

4. Хан вообще о таких мелочах не думал. Главное свобода, а проблемы будут решаться так или иначе по мере их поступления.

Изменено 20 мая, 2019 пользователем Legatus

[Гиар]

4. Хан вообще о таких мелочах не думал. Главное свобода, а проблемы будут решаться так или иначе по мере их поступления.

Звучит как план. Плохой, но все же план!

[Legatus]

Звучит как план.

Так и видится картина "Возвращение блудного сына" в новом исполнении :)

[ANF]

хан ушел один и типа в портал Тэ, из которого даже ариман выходил.

зачем ему мощности если его легион его особо не интересовал?

[Knijnik]

Я вообще не понимаю откуда такой негатив к желанию Хана свалить ПОСЛЕ победы и становления Империума?

Предположим Ереси нет. Остатки орков Уланнтора и Чондакса зачищены. Ни одна ксено-раса больше не угрожает. Император исполняет обещание и Хан свободен покинуть Империум. Учитывая свободу мнений, что Хан поддерживал в Легионе, вряд ли он потащит его весь в принудительном порядке. Пойдут только добровольцы.

Тем временем на Терре Сиггилит и его бюрократы открывают шампанское и празднуют.

1. -1 своенравный сверхчеловек со своим сверхценным мнением

2. Солидная воинская сила переходит под управление обычным армейским структурам, а не шляется где попало (вряд ли весь Легион уйдет за Ханом).

3. Появляется что-то вроде системы раннего оповещения, на случай если нечто вылезет из-за пределов Империума.

Сплошной профит для всех.

[ANF]

чогндакс и улланор были зачищены.

орки по дефолту угрожают от и до даже по оценкам импи и горуса. и по оценкам двух этих донов шло до максимума зеленой угрозы дажепри 20 легионах и прочих чудесах походного империума

Изменено 21 мая, 2019 пользователем ANF

[Adeptus Gagauzean]

Ни с какими орками, ксеносами или другими врагами без подпитки в виде снабжения из Империума (топливо, продовольствие, люди, снаряды, техника, матчасть и т.д.) Легион Астартес долго воевать не сможет. Вон в "Пути небес" Райта расписано, как Шрамы несколько лет рейдили по тылам предателей (жалко, что это теперь получается анбэк, поправьте если ошибаюсь) и до какого состояния дошла их техника и корабли. А теперь представьте столкновение с орками на территории последних, где нет даже тех ограниченных возможностей пополнить запасы, что были пока шла война на территории Империума.

Те же Кархародоны держатся и существуют в огромной доле благодаря Серой с Красными податям и сделкам с Механикумами. Без этого их Орден давно бы исчез.

[Shang Di]

.

(жалко, что это теперь получается анбэк, поправьте если ошибаюсь)

Почему? =|

[Xaxas]

Почему? =|

Малеволенс нагрянул.

[Knijnik]

А в нем не так сильно все и поменяли.

Просто некоторые любители незалежности, кого раздербанили Шрамы, во время Очищения срочно прикинулись лоялами и жаловались на них.

[Locke]

А теперь представьте столкновение с орками на территории последних, где нет даже тех ограниченных возможностей пополнить запасы, что были пока шла война на территории Империума.

А зачем представлять, если есть "Смерть-гора"?

[Adeptus Gagauzean]

А в нем не так сильно все и поменяли.

Просто некоторые любители незалежности, кого раздербанили Шрамы, во время Очищения срочно прикинулись лоялами и жаловались на них.

Меня в личку поправили, Шрамы всё-таки нормальные ребята и лоялов не били, а доклады, собранные в Малеволенсе, нынче не самый надежный источник, как оказалось.

И да, насчет Смерть-горы в точку. А целый легион также сможет?

[SShreder]

Он походу реально свалил из Империума, а вся история с порталом ТЭ просто для отвода глаз, и прямо сейчас Ягатай Хан рассекает какую-нибудь степную планету на своем байке и рубит орков.

[Survivor]

Вулкан и на Кальдере материализовывался после смертей не на том месте, где его убивали орки

На Кальдере его не убивали

У него молот с встроенным телепортом просто, он этот телепорт и спамил

[культурки не хватает?]

Он походу реально свалил из Империума, а вся история с порталом ТЭ просто для отвода глаз, и прямо сейчас Ягатай Хан рассекает какую-нибудь степную планету на своем байке и рубит орков.

Байк вестимо дровами топит. Не дядь, сейчас он приобщается к груше...той самой груше..и поделом.

[Rost_Light]

:slowpoke:

Какой же эпичный срачь я пропустил...

Дочитал только что в оригинале. На самом деле несколько разочаровала книженция. Учитывая что арка Шрамов в Ереси чуть ли не моя любимая вдвойне обидно.

Вот прям понравившийся момент был только один, когда откинулся один из ханов, бывшим с Джагатаем с самого начала и Хан входит от этого в берсеркер-рейдж, а потом проговаривает, что такая потеря контроля - его слабость. Это не то чтобы заплатка, но этим стяжком Райт ловко подхватывает реакцию Хана на уход Ясугэя и его врыв в лабу Малыча когда отъезжал Арвида. Сами по себе эти сцены смотрелись оверреакцией, а с такой подводкой оно гораздо лучше.

Вбросы драматической иронии типа "хотел бы я рядом с бладами сражаться, только б за что-то существенное!" прямотопорные, но прикольные.

Взаимоотношения с Саней тет-а-тет неплохие, особенно его "скажу по секрету, я на самом деле тоже не настоящий ангел" а вот их междусобойчик с Магнусом где соображали на троих как то лажово. Гор мелькает всю историю за кадром и появляется уже только после Уланора, где Хан вроде бы обещает прийти коли Гор позовет, но в душе надеется что Гор забьет, причем при встречи оба играют на публику. Сцена хорошо поставлена но как то не пробирает что ли...

Что еще понравилось:

1) негодование Хана что Механикус и прочие Имперцы загрязняют ему Чогорис цивилизацией и городским мышлением.

2) сцена с поединком где все офигивают с того что терранский рекрут сумел очогориться больше чогорийцев.

3) подсюжет с либром сынов егория. Тут конечно откровенно использован троп "непонятный хрен с непонятной мотивацией" но обработано было хорошо, со всей этой мистичностью. правда я подозреваю что этот перец небось из какой-то другой книги и с контекстом наоборот досконально понятный.

непонравилось пожалуй только болтерпорно но его много. а остальное тупо середняк и это уныло.

Интересно, что в споре выше никто не заюзал факт что когда Хан говорил что "и вот свалю нафиг" он малость кривит душой, т.к. тот же Ясугэй который хана хорошо знает ему не верит. Причем этот аргумент можно в обе сторонгы заюзать и про непредавательность и про лицемерие но как то все стороной обошли...

[Str0chan]

Гор мелькает всю историю за кадром и появляется уже только после Уланора, где Хан вроде бы обещает прийти коли Гор позовет, но в душе надеется что Гор забьет, причем при встречи оба играют на публику. Сцена хорошо поставлена но как то не пробирает что ли...

Кстати, я когда-то переводил и "Братство Бури", где описывалась та же самая сцена из глаз генерала Раваллион, и меня немного удивило, как Райт переиграл свою же идею. В "Б.Б." поведение Xана в отношении Xоруса выглядело искренним.

Xотя, может, тогда Райт просто закидывал крючки на "Шрамов" и так далее.

[RedFurioso]

В "Б.Б." поведение Xана в отношении Xоруса выглядело искренним.

По Malevolence получается, что в том диалоге искренним не был никто - один уже скорраптился и хотел на время вывести другого из своей игры, а тот и рад.