Chaos Space Marines

[literally who]

Правильный ответ в данных условиях - НИКАК.

Так я и думал.

Если хочешь вынести лоялистов вперёд ногами, сняв со стола, то нужно набирать плаг краулеров или дронов из ДГ, добавляя маулерфиндами и прочими крепкими ребятами.

Да, скорее всего так и поступлю. Стартерных дронов можно накупить без проблем, плюс пара-тройка краулеров, плюс тройка мифических блайтхаулеров (они няшные), ещё дефыч где-то был.

хавокам с риперками и с добавлением батальона демонов

Хавоки однозначно да, демонов пока не хочу, на будущее посмотрим. Спасибо за ответы.

[Keefer]

1. ...именно рогатых парней в 3+? Расписка ХСМ без ХСМ мне не интересна.

P.S.: Армия открашена в ЖВ + НЛ, но на бэк уже как-то поровну.

Disclaimer: о турнирном нагибе речь не идет. Просто хочу хотя бы оказать достойное сопротивление. В клубе в основном лояльные марины разных мастей, причем примарисов больше чем карланов.

Так как речь не турнирном нагибе, то могу дать совет.

Хочешь играть от парней в 3+, но трупсовые парни что-то скучноваты? Ответ прост - Чоузены.

Эти бравые ребята стоят всего на 1 (одно) очко дороже "тактикалов", но при этом у них на 1 больше лидак и, что гораздо важнее, на 1 больше атак в профиле. Пока звучит не очень, но рассмотрим опции вооружения:

- Хтх. Видим, что они могут взять в довесок (а не заменяя их!) к болтерам и болт пистолетам оружие ближнего боя из одноимённого списка. Конечно мы берём цепные мечи за 0 очков. Соответственно обычный Избранный уже имеет 3 атаки, а Чемпион 4 атаки. Если ты этими парнями кого-то почарджишь, то за счёт правила Hateful Assault будет уже 4 и 5 атак. И это если ребята из Железных Воинов. Если это Пожиратели, то ещё +1 атака.

- Стрельба. С учётом комби- вооружения, эти гарные хлопцы могут набрать до 6 штук спец вооружения, что ровно в два раза больше оружия, чем у хаос "тактички". С учётом того, что комби-плазма стоит столько же, сколько и сам плазмоган, то имеет смысл брать комби-плазмы везде где только можно, т.е. 5 штук. Зачем? Затем, что под психосилой Prescience они могут стрелять одновременно обеими профилями комби-плазмы и попадать по прежнему на 3+, а если рядом будет Лорд или ДП, так ещё и перекидывать колы на попадания. Плюс ещё парень с плазмоганом и 4 парня с болтерами из этого же отряда. Кинуть на них стратегему Ветераны. Получается приятный плазмодуш (вундящий всё с тафной меньше 7 на 2+, 7 тафну на 3+, 8 тафну и выше на 4+) с болтерным дополнением.

Если это Железяки, то с игнором ковра.

Если Слаанешиты, то можно пострелять дважды (за счёт стратегемы). Если месьё знает толк в извращениях, то можно сделать Железных Воинов Слаанешитов :)

Ну и конечно, парням в обязательном порядке требуется Рина.

Выглядит как-то так:

- Chosen Champion (Combi-plasma, chainsword, frag grenades and krak grenades)

- Chosen x 4 (Combi-plasma, bolt pistol, chainsword, frag grenades and krak grenades)

- Chosen x 1 (Plasma gun, bolt pistol, chainsword, frag grenades and krak grenades)

- Chosen x 4 (boltgun, bolt pistol, chainsword, frag grenades and krak grenades)

- Chaos Rhino (combi-bolter)

267 pts

Далее. Чоузены это элита. Чем забить трупсу? Конечно культистами! И если ты играешь Железными Воинами, то эти ребята практически единственные из ХСМ (есть только ещё папа Абаддон с аурой шикарности на 12"), кто может хорошо играть от "болтерного мяса" за счёт своего Варлорд трейта - Cold and Bitter, т.е. автопроход морали в 6" от варлорда, а это значит, что культисты вообще не сыпятся по морали. Как это может выглядеть. (Вар)Лорд (термоармор с кулаком или прыжковый ранец с молотком и комби-мельтой) и его окружает три отряда культистов. Два отряда по 10 тушек и один по максимуму, в 30 рыл, все с автоганами. Тридцатирыльник нужен для стратегемы Tide of Traitors. С учётом автопрохода морали очень и очень забавная штука. 30 культей почти закончилась? 2 ЦП и получаем новый отряд в 30 тушек. Не говоря уже о том, что всё это мясо выдаёт ведро "гороховой" стрельбы с перебросом 1 на хит от Лорда. Главное помнить, что легионные трейты на культистов не работают (что логично).

Касательно минек культистов. У них низкая вариативность, но их можно замиксить с миньками имперских гвардейцев, например. При определённом старании может получиться вполне тематично.

Что мы имеем в ростере на 2000 очков Железных Воинов. 1 Демонпринц с крыльями (у Железяк он хорош за счёт 2+ арморсейва от артефакта), 1 Лорд-пастух культистов. 3 отряда оных культистов. Пара отрядов чоузенов на ри[ну уж нет]. Остальные очки можешь тратить по своему усмотрению.

Ещё раз. Это не турнирный вариант, ни разу. Чоузены это рекомые рогатые парни в 3+, которые могут более чем хорошо пострелять, неплохо подраться, но не держащие концентрированный обстрел и хтхшных бивней. Соответственно, помимо их двух ринок, на столе должны быть и другие цели отвлекающие на себя внимание противника. Лазракетные дреды с игнором ковра, виндикаторы (у которых пушка теперь всегда даёт D6 выстрелов), жёсткий крылатый ДП с 2+ армором, маулерфинды и т.д. и т.п. варианты есть.

Как-то так.

Изменено 21 октября, 2019 пользователем Keefer

[Koros Layak]

. Можно попробовать напихать мортир + лимит дискордантов + лимит еще каких демонэнжинов под ними, но на столе с руинами это один черт проиграет.

А мортиров дискордантами можно?

Был фак?

Я снова всё пропустил (((

Братья, во имя Неделимого, пожалуйста расскажите, что поменялось ещё ;-(

Я на 3 месяца выпал из делов и теперь...

Просто не знаю, как обстоят дела с правилами (((

Хелп

[Арагаст]

Так как речь не турнирном нагибе, то могу дать совет.

Хочешь играть от парней в 3+, но трупсовые парни что-то скучноваты? Ответ прост - Чоузены.

А ты чертовски хорош, мне даже захотелось поводить это чудо )

[Keefer]

Небольшое уточнение. В приведенном примере десятка парней в ринке, указана не совсем точная цена. 267 очков это если только 5 комби-плазм. С дополнительным плазмаганом будет плюс 11 очков, т.е. 278.

И ещё, забыл указать. Если плазмо Чоузены стоят рядом с Лордом, то вполне приемлемо стрелять перегруженными плазмами (т.к. колы перебрасываем).

Изменено 25 октября, 2019 пользователем Keefer

[Lord_Kartofel]

Завтра у меня турнир, новичок, армии нет, посему собирались дать сестёр, но человеку плохо, единственный вариант Пожиратели Миров, я кодекс хаоса пару раз открывал, интересуясь Альфой, буду благодарен, если подскажите по армии, а именно по армии, а именно по стратагемам и трейтам, да и реликам, хаос ковенанты, но даже примерно не знаю что за армия, только то что пехотная. Турнир на 1000.

Изменено 26 октября, 2019 пользователем Lord_Kartofel

[Тюрьминатор]

Завтра у меня турнир, новичок, армии нет

В таком случае вопрос - нафига ты там такой нужен? Серьезно, планета Шелезяка прям - "воды нет, воздуха нет, жизни нет, населена роботами". <_<

[sidestep]

даже примерно не знаю что за армия, только то что пехотная.

Злые хаотические марины, которые пытаются прибежать в ближний бой и больно настучать по головам. Вот и вся премудрость.

По паверлевелу слабоватые, сразу предупреждаем.

[Hijallo]

Раз 1000, значит, пол-стола. Значит, бежать ближе.

Другое дело, что запросто можно прибежать к чему-то, к чему не очень хотелось...

[Koros Layak]

Не знаю, в какой теме спросить, поэтому сделаю это тут.

В Вигилусе есть наш спецдетач Host Raptorial, его Варлорду полагается артефактный пак, с правилом:

Roll a D6 for each enemy unit that was moved across by

the bearer in the Movement or Charge phase. On a 4+,

that unit suffers D3 mortal wounds.

Я хочу выдать его сорку с Варп Таймом, но прежде - уточнить следующее:

1. Выделенное "OR" - следует понимать как "морталки будут выдаваться или в мув или в чардж фазы, выбирай сам"?

Типа как оператор "XOR" в программизме.

Или морталки будут и тогда и тогда, а "OR" подразумевает "смотря в какую из фаз тебе на пути попались вроги"?

2. В апдейте РульБука, в факе сказано:

A: With the exception of Stratagems, all rules (e.g.

abilities, Warlord Traits, psychic powers etc.) that would

apply in a specific phase apply to actions that are taking

place ‘as if it were that phase’.

Но у меня - релик, он "приравнян" к трейту-абилке-магии?

Хочу адвансить и в обе фазы подальше летать..

И ещё по Муву и В-Тайму: можно ли летать зиг-загами, чтобы понапересечь побольше народу?

На ощупь глаза вроде можно всё, но до конца я не уверен, расскажите Плиз, как всё на самом деле!...

[Keefer]

Вопрос. Если выдать Лорду Дискорданту артефакт ЖВ (2+ sv и реген 1 вунды в ход), то будет ли он стакаться с регенерацией самого Лорда, т.е. будет ли он регенить 2 вунды в ход?

[Koros Layak]

Будет, тк разные источники регена, демоник + релик =любовь

Но только его это всё равно особо не спасёт, темболечто у него и так второй сейв.

[Арагаст]

Вопрос. Если выдать Лорду Дискорданту артефакт ЖВ (2+ sv и реген 1 вунды в ход), то будет ли он стакаться с регенерацией самого Лорда, т.е. будет ли он регенить 2 вунды в ход?

Лорда деграданта очень хорошо спасают следующие приколы: варлорд трейт Индомитейбл( половинит весь входящий дамаг), марка нургла+ каст миазмы, альфа легион, ну и еще слаанешитский фнп можно вроде дать, каст мопса- на + к инвулю.

П.С. это можно и нужно комбинировать

[Koros Layak]

Арагаст, ну задушит же жаба такой обкаст на 1 лишь дискорданта.

И если фнп и миазму, то придётся выдавать все марки за кп, стоит оно того?

Да ещё и пол-делов не сколдуется (и появится мысль на всю голову "факиншит, лучше бы смайтами кидался!") же.

[DarkVerden]

Если выдать Лорду Дискорданту артефакт ЖВ

Играл несколько игр дискордантом под черным легионои. Трейт на ополовинивание дамага его спасает, но перезагружать его обмазом смысла так и не увидел. Беру его вместе с 2-3 демон энженами (паук, финд,деф), и так же Аббу в культях с хавоками роторками. В моей мете играет нормально. Либо Абба доходит и роторки либо дискордант. Но думаю против сильных раписок и см это работать не будет от слова совсем. Но так мне понравилась такая расписка.

[likefess]

Господа! Разъясните один вопросец -

Есть правило ‘Hateful Assault: If this unit makes a charge move, is

charged or performs a Heroic Intervention, add 1 to the

Attacks characteristic of models in this unit until the

end of the turn.’

Оно работает только если я счарджил юнитом? Или если меня счарджили - то тоже работает?

[Тюрьминатор]

Ответ черным по белому написан в самом вопросе. =|

[likefess]

Ответ черным по белому написан в самом вопросе. =|

Ну не понимаю я. Is charged - это подразумевает, то что меня счарджили или я счарджил?

[7ers]

Ну не понимаю я. Is charged - это подразумевает, то что меня счарджили или я счарджил?

Чарджил ты, чарджили тебя, ты делал героическое вмешательство (или как оно там переведено).

[DameNingen]

Возник вопрос по варлорд трейту альфа легиона I AM ALPHARIUS и его взаимодействии со стратагемой WE ARE ALPHARIUS. Допустим есть два чарактера, соответственно первый, варлорд, получил трейт I AM ALPHARIUS и что-то там себе накидал, второй же по стратагеме WE ARE ALPHARIUS получил трейт, например, MASTER OF DIVERSION. После чего, номер первый, он же варлорд, умирает. Получается номер второй, унаследует его трейт I AM ALPHARIUS, нароляет себе чего-нибудь из кодекса ХСМ, да ещё и останется со своим трейтом MASTER OF DIVERSION? Или это работает по другому?

[Crucifer]

Вопрос по сержантам чемпионам:

1. чем стоит снаряжать чемпиона Нойзмаринов?

2. чем стоит снаряжать чемпиона Берсерекеров Кхорна?

[Armicron]

Crucifer, для сержанта нойзов ничего или соник бластер. В зависимости от цели конкретно этого отряда. Например: если этот отряд где-то дома стоит и туда взят Бластмастер, то экономим очки; если отряд для того чтобы реализовать новую стратагему (и релик как правило), то соник бластер как и всем в отряде.

Для берсаков всегда пилотопор+пиломеч имхо. Берсаки хороши своим профилем и очки выделенные на обвес сержантов лучше потратить в другом месте.

[Koros Layak]

Frater Armicronus, но не стоит ли качнуть берсового чемпиона в кулак/молоток?

6 атак, целых, пусть и на 4-плюс, на ощупь глаза - должно быть неплохо по вносу дамага в гнусных двухвундовых примарисов (как же бесят эти 2 раны!!)

И ещё.

Про чемпионов.

Вот Хавоки (с риперками) - там можно чемпиона оставить на убой, а можно - выдать плазм, целых два вида!

Рендж одинаковый у всех, под альфой даже можно и дипнуть, но я играл ими пока толькоо 1 раз, против лоялов и там прожали трансхуман, на 4+ только вундить и было убито... Почти никого, только обли докусали их более-менее.

Да и в именно 12 д. тот дип я, чот, оробел кидать, потому, что ауспекс скан.

В общем, как думать, имеет ли смысл 2 плазмы весить на директора хавоков?..

[Armicron]

Koros Layak, если мне память не изменяет молотки брать они не могут. Кулаки единственный вариант кроме стандартного, но мне не нравится оружие с д3 дамагом. Хотя это скорее моя проблема нежели кулака.

[Koros Layak]

Да.

Точно, не могут молотки...

Май бэд((

Вообще не понимаю ГВ с этими молотками у нас: нету 100500 атак (как у бладов каких-нибудь), а лорду его давать...

Больше, чем пол-лорда стоит молот!! Ганьба ® !!

Изменено 14 января, 2020 пользователем Koros Layak