Общество в котором мы живём и его проблемы.

[Мой игривый енот]

Кое-какие вполне. А вот часть подозрительна. Там поколениями зверски убивал людей? И поэтому никто не хочет их брать?

Вот, то есть о чем я говорю. У вас минималка сколько там, до налогов? 1500 евро? То есть, самые дешманские рабочие могут позволить купить себе самое дешманское жилье за год, например. То же самое с автомобилями.

Теоретически - да, там расходы какие-то на жизнь, налоги и т.д. Но, можно что-то придумать.

В Китае люди живут на 1000 баксов в год.

Аллес.

[Nielle]

Минималка в штатах 8 баксов в час. Это если пиццу разносить уже 1500 баксов получается. Китайцы живут на 1000 в год. Такая з/п у них.

Ну, в Штатах далеко не все работают на полную ставку, мягко говоря.

Ряд людей (и их много) не работает вообще. А жить на что-то надо и наличие минимальной ставки при отсутвии работы - это плюс, да = )

Впрочем, как показывает официальная статитика США, 44% бомжей, живущих на улице или в приюте имеют работу. Но не помогает. Не считая тех, у кого есть работа, но ее не хватает сейчас для оплаты долгов и кто рискует вылететь из своего жилья.

Я не доказываю, что в Китае все хорошо. Просто, что волшебной земли всеобщего благоденствия нет нигде. Есть полезные наавыки, устроишься почти везде. Нету? Плохо буддет в любом месте. Разве что разнятся требуемые навыки и глубина этого "плохо".

Впрочем, это некоторое ответвление от иизначального моего поста, с которым вы спорили, о важности менеджеров по продажам айфонов для экономического роста.

И, кстати, не премину отметить, что изначально ваш аргумент к уровню жизни отношения не имел, даже наоборот, касался _только_ размеров экономики.

Ну, китай все же хороший пример, но пример обратного - отсуствие креаклов не позволяет занять первое место в экономике и производстве.

Изменено 19 июня, 2017 пользователем Nielle

[Gato Calavera]

Бичи в штатах живут в своих домах, ездят на своих маши[ну уж нет], бухают и курят траву и ни черта не делают.

Здесь ты преувеличиваешь, но обычно хотя бы машина и трейлер у них есть.

[dahalan]

Северная Корея вон прекрасно живет без ваших креаклов-дармоедов

Понимаешь какая проблема, камрад...

Северную Корею очень тяжело рассматривать в качестве примера из-за внешней ситуации. Говоря проще - сочетание неудачной территории с очень жестким внешним давлением экономическими методами. Поэтому выживают как могут. Пока не давили - кстати, жили как-бы не лучше Южной Кореи.

[Emtos]

Есть чувство что если бы СК не грозила всем подряд стереть их в ядерный пепел, дела у неё шли бы лучше.

[Crimson Baron]

Большой вопрос, как шли бы дела у Северной Кореи, не будь у нее ядерного оружия в принципе ;)

[(Милославский)]

Пока не давили - кстати, жили как-бы не лучше Южной Кореи.

Есть один южнокорейский фильм "Воспоминания об убийстве" - мягко говоря, создаёт впечатление, особенно про южнокорейскую демократию и права человека.

[Emtos]

Большой вопрос, как шли бы дела у Северной Кореи, не будь у нее ядерного оружия в принципе ;)

У неё его долго не было, Дела шли нормально. У того же Вьетнама дела идут нормально например.

[Cormac]

Большой вопрос, как шли бы дела у Северной Кореи, не будь у нее ядерного оружия в принципе ;)

Так же как шли до его появления. А появилось оно относительно недавно.

[Gato Calavera]

У того же Вьетнама дела идут нормально например.

Так Вьетнам и ведет себя по человечески, не пытаясь стучать туфлей по трибуне.

[Harold Zoid]

Есть один южнокорейский фильм "Воспоминания об убийстве" - мягко говоря, создаёт впечатление, особенно про южнокорейскую демократию и права человека.

Да у них там вообще не страна, а демократический ад.

То человека посадят в тюрьму частную, откуда он с молотком убегает. То зомби целый поезд сожрут.

То - меня больше всего впечатлило - японский монах-турист несколько человек в деревне дьявольским проклятьем убьёт. а менты его тронуть боятся, у них же права человека.

[Knijnik]

Так же как шли до его появления. А появилось оно относительно недавно.

Они форсировали его создание после развала СССР. Когда поняли куда ветер дует. Ким оказался умным, а вот Каддафи и Хуссейн проиграли.

Да у них там вообще не страна, а демократический ад.

То человека посадят в тюрьму частную, откуда он с молотком убегает. То зомби целый поезд сожрут.

Не ерничай. У них норма вещей когда золотая молодежь или начальство прилюдно унижает обслуживающий персонал, причем весьма жестоко. И для них это норма вещей. Одна девушка при всех поставила на колени стюрадессу и била ее за то что в самолете не оказалось соленых орешков. Для корейцев это было нормой. Скандал поднялся только из-за того, что это видели иностранные туристы, сняли и выложили в сеть.

Как-то у нас приезжала в город делегация корейцев. Кто-то из сопровождающий в сутолке вошел в магазин раньше босса. Так тот потом, когда они вышли из магазина долго на него орал, а провинившийся лишь кланялся как заведенный.

[Harold Zoid]

У них-то наверняка свои минусы есть. Но то, что они в своём массовом искусстве сами о них говорят - это огромный такой плюс. Вообще, если в стране можно снимать чернуху, значит страна не наглухо пропала.

Это вам не их северокорейские братья с офигительными историями о том, как Великий Полководец нашёл новую точку смазки.

[Cormac]

они форсировали, потому что умудрились испортить отношения даже с Китаем.

А так да, жить мирно и дружить с соседями конечно для слабаков. Реальные пацаны грозят всем соседям, что бы те уважали.

И в Южной Корее конечно же ад. Там, подумать только, президента выпинали, никакого понятия о уважении к властьимущим, вертикали власти крепкой руке правителя.

[Nielle]

В общем-то, в ЮК есть политическая линия партии и от нее отклоняться нельзя. Иначе нары. Так что можно все, но если про СК скажешь не ругательно, то...

Да и демократия у них не так давно.

И, кстати, это правда. В ЮК практика "я начальник, ты дурак. Ты начальник, я дурак" основополагающая. Хотя молодежи перестает нравится.

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Nielle

[Knijnik]

А так да, жить мирно и дружить с соседями конечно для слабаков. Реальные пацаны грозят всем соседям, что бы те уважали.

И в Южной Корее конечно же ад. Там, подумать только, президента выпинали, никакого понятия о уважении к властьимущим, вертикали власти крепкой руке правителя.

Ну да. НАТО вон как мирно живет, только успевает расширяться и устанавливать военные базы. На минуточку, это именно военный блок. Ну это они же мирненько, без угроз, правда?

Президент в ЮК чисто декоративная фигура. Ну опять же импичмент прописан в конституции многих государств. И что? Каждого президента ему подвергать доказывая "демократию"? Или все же как раз импичмент показывает что в государстве что-то крупно не так?

Но то, что они в своём массовом искусстве сами о них говорят - это огромный такой плюс.

А чернуху и в России снимают, убогий "Левиафан" тому пример. И?

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Knijnik

[Gato Calavera]

В ЮК практика "я начальник, ты дурак. Ты начальник, я дурак" основополагающая. Хотя молодежи перестает нравится.

Не эксклюзив ЮК, а особенности азиатской психологии. Просто в разных странах в разной степени видно.

[Cormac]

Ну да. НАТО вон как мирно живет, только успевает расширяться и устанавливать военные базы. На минуточку, это именно военный блок. Ну это они же мирненько, без угроз, правда?

В НАТО никого силком не тянут, даже не приглашают. Кроме того, есть страны, которые хотели бы оказаться в Нато, но их не берут. Такой вот злобный альянс.

Президент в ЮК чисто декоративная фигура. Ну опять же импичмент прописан в конституции многих государств. И что? Каждого президента ему подвергать доказывая "демократию"? Или все же как раз импичмент показывает что в государстве что-то крупно не так?

Импичмент как раз показывает, что в государстве всё так, перед законом все равны, разделение ветвей власти работает и работа над ошибками проводится.

[Knijnik]

В НАТО никого силком не тянут, даже не приглашают. Кроме того, есть страны, которые хотели бы оказаться в Нато, но их не берут. Такой вот злобный альянс.

Импичмент как раз показывает, что в государстве всё так, перед законом все равны, разделение ветвей власти работает и работа над ошибками проводится.

Ага а сам факт того что альянс не упразднили даже не смотря ан то, что исчезла причина его существования это вообще доказательство крайнего миролюбия.

Импичмент показывает, что где-то система пошла вразнос ранее. Фильтры которые должны были предотвратить попадание на высший государственный пост негодных людей не сработали. Т.е. импичмент это не лечение, импичмент это уже ампутация запущенного. Так что ничего хорошего в том что он прошел нет, значит где-то в гос. машине есть серьезные недоработки.

[Crucifer]

И в Южной Корее конечно же ад. Там, подумать только, президента выпинали, никакого понятия о уважении к власть имущим, вертикали власти крепкой руке правителя.

Это той самой президента, которая

Беспрецедентный скандал разразился вокруг президента Южной Кореи Пак Кын Хе. Несмотря на все предыдущие опровержения администрации президента подтвердилась информация о том, что одна из подруг лидера, не занимая никакого официального поста, корректировала речи президента, получала на изучение секретные документы, а также вмешивалась в кадровые назначения и политику государства.

?

Если сильно борзеть, а не откусывать потихоньку-помаленьку у кормушки власти, то "власть имущим" надо предупредительный выстрел в голову делать, а крепкие руки - отрывать.

[Cormac]

Ага а сам факт того что альянс не упразднили даже не смотря ан то, что исчезла причина его существования это вообще доказательство крайнего миролюбия.

Единственный случай вступления в силу параграфа 5 был после распада СССР и ОВД.

По твоей логике Россия - агрессор, потому что организовала ОДКБ. Впрочем в прошлом году всем дали понять, что ОДКБ не стоит той бумаги, на которой напечатан.

Импичмент показывает, что где-то система пошла вразнос ранее. Фильтры которые должны были предотвратить попадание на высший государственный пост негодных людей не сработали. Т.е. импичмент это не лечение, импичмент это уже ампутация запущенного. Так что ничего хорошего в том что он прошел нет, значит где-то в гос. машине есть серьезные недоработки.

Глупость или передёргивание...

Глупость.

Это той самой президента, которая?

Если сильно борзеть, а не откусывать потихоньку-помаленьку у кормушки власти, то "власть имущим" надо предупредительный выстрел в голову делать, а крепкие руки - отрывать.

Да, да, она самая. Предупредительный выстрел в голову- перебор. А вот штрафы и прочее - самое оно. В том числе и за "потихоньку-помаленьку ".

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Cormac

[Gato Calavera]

Фильтры которые должны были предотвратить попадание на высший государственный пост негодных людей не сработали.

Ну да. Вот в Северной Корее фильтры работают прекрасно. Когда у них последний импичмент был? То-то. Значит, недоработок нет. Недовольных, кстати, тоже нет.

[Knijnik]

Глупость или передёргивание...

Глупость.

С чего? Кормак, ты думаешь что человек "с улицы" попадает на пост президента? Да таких людей "просвечивают" сотни раз как спецслужбы, так и сопартицы и т.д. Существует масса фильтров. Кроме того еще до импичмента есть механизмы, как гласные, так и не гласные, которые должны были "тормознуть" президента. Но если дошло до импичмента, значит все это не сработало. А значит где-то есть ошибка и проблемы. Повторяю, импичмент это крайняя мера. Что она работает - хорошо, не все так плохо в государстве, но то, что до нее дошли это уже очень плохо.

Например "Уотергейт" в США. Самого импичмента формально не было. Была начата процедура, и Никсон, понимая что она закончиться не в его пользу, ушел сам. Т.е. где-то сработала негласный фильтр вроде того же партийного "кнута". Так же как с ЕБН, все понимали, что дело идет к импичменту, но он ушел сам.

Импичмент - это огромный стресс для гос. машины, не говоря уже о международном аспекте. Так что лучше? Когда доводят дело до крайности или когда в системе есть предохранители?

Ну да. Вот в Северной Корее фильтры работают прекрасно. Когда у них последний импичмент был? То-то. Значит, недоработок нет. Недовольных, кстати, тоже нет.

В СК есть процедура импичмента? Не знал.

Удивишься, но в ней как раз все строго по закону. Другой вопрос как эти законы прописаны, но такие вопросы можно задать многим государствам.

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Knijnik

[Cormac]

Импичмент - это огромный стресс для гос. машины, не говоря уже о международном аспекте. Так что лучше? Когда доводят дело до крайности или когда в системе есть предохранители?

То есть ты на полном серьёзе считаешь, что реальны государственные системы, не допускающие сбоев?

[Gato Calavera]

То есть ты на полном серьёзе считаешь, что реальны государственные системы, не допускающие сбоев?

Любая теократия. Что-нибудь идет не по плану - обьявляем божьей волей и всё красиво.