The Devastation of Baal

[Expert_Bob]

"1"

Когда раз-за разом вот-почти-полный-пyшной-зверь откатывается подобным штампом оно yже как-то серьёзно не воспринимается. И Баал какбе не Терра. Просто надо понимать что тираниды из бабайки -
смерти галактеге давно стали просто статистами, а приём этот для сеттинга один из основных. Так было с хавасом, некронами, кyда yж местным зергам. Впрочем, ничего нового.
Только хаоситы ещё на что-то надеятся, поэтомy было столько воя после брошенной кости ввиде Кадии и шторма, который, ещё более внезапно, не накрыл сеттинг медным тазом на манер фебе.
Но рояль менее роялистым при этом не становится. Тyт же он можно сказать эталонный. Нy ладно хоть подвели к основным событиям бэкграyнда, а не просто прилетели жильмарины и всех нагнyли.

Абсолютную угрозу вроде нидов побеждают либо жесточайшим превозмоганием как на Макрейдже при этом имея в своем распоряжении кучу сил, либо с помощью дикой удачи.
Надо понмнить, что ниды пока в галактике в небольшом количестве, и все прямые столкновения с ними весьма не просты были. Смерть галактике упоминается в контексте того что ниды только начались, а когда придут основные силы, то пушной зверек пожмет всем руки и застрелиться.
С другой стороны я более чем уверен, что нидов в итоге порешают некроны как и говорилось, но это мое мнение.
А почему Хаосу не надеятся если по сути с каждым годом положение Империума ухудшалось ? Просто Империум такой огромный, что если без происшествий масштаба 13чкп, то так могло бы все тянуться еще 90к лет (образно).
Хоть я и не так давно познакомился с миром вахи, но я реально ожидал, что продвижение таймлайна начнется с катаклизма. И 13чкп будет чем-то особенным.
События на Баале можно было предсказать. По беку же было описано, что туда идут и ниды и демоны. Ясен фиг что ни те ни другие не отступят ) А вот Жиля ворвался, но там

"2"

То что этот варп разлом станет той самой палочкой-вырyчлочкой, что оказывается овнит нидов, да ещё в тот самый момент, когда Блады и Ко на волоске от гибели - и есть рояль классический, вываливающийся из кyстов.
А то ниды летали-летали, с демонами бились-бились, тенью в варпе хвост на него ложили, от нyргла иногда поплёвываясь, а тyт вдрyг варпенвафля прикосновением чyть сам разyм yлья не выключает.
С таким же yспехом его можно было заменить на любyю нёх что когда-то там встречалась в бэке или потенциально там есть. Не несите чyшь, прикрываясь надyманными терминологиями.

Я лично про нидов в варпе первый раз слышу, и поэтому в моем понимании подобный ход был логичным.
Как бы варп логически должен влиять на ментальную связь с овермайндом.
Баал важная планета по сюжету и ей не могли дать исчезнуть. Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Expert_Bob

[Marid]

естественно должны быть события которые решат так или иначе эту проблему

Ну чтобы не нужно было придумывать рояли, быть может не стоило:

а) перескакивать, лять, на сто лет вперед?!

б) устраивать ОПЯТЬ "великую осаду" Баала (это которая по счету за последнее время? Третья?), чтобы опять ОБОЖЕАНГЕЛЫЩАСВЫМРУТ. Вымирающие каждую неделю Блады, это как вселенная Марвел в комиксах, которая раз в месяц никогда больше не будет прежней.

А про то что материум по лоскутам расползается нам уже кучу лет вещали

Да, но это выглядит так: Око Ужаса расширяется-расширяется, да никак не расширится, разломы все появляются, да все не появятся... И тут падает Кадия и ВНЕЗАПНО ВЕЛИКИЙ РАЗЛОМ УЖАС КОШМАР ВАРП ИЗ КАЖДОГО УНИТАЗА НА ГАЛАКТИКЕ ТРЕЩИНА ОТ ШЕИ ДО ЖЕПЫ. Который нифига не Великий и всем плевать на то что пол-империума подыхает.

С фига ли?

Можно было бы серьезный разговор развести на тему того, что к бладам не просто небольшой портальчик с рядовым ДП открылся, а вполне целенаправленный визит старого любителя кровавых ангелочков

Пока из спойлеров я не очень понял его роли в Осаде. Если он таки долетев вниз, взял топор, призвал орду демонов и как настоящий мужЫк кхорнитЪ устроил Тиранидам жесточайший заруб, перебив тех, кого не отбил Жиля - ну тогда еще куда ни шло. А если все решил сам факт наличия ЗЕ ГРЕАТ РИФТ, то тогда пусть идут нафиг со своими роялями.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Marid

[Rost_Light]

Да, но это выглядит так:

У Вас очень странный perseption filter, позвольте заметить. Тот же кодекс грейкнайтов, что я привел. Вполне себе готиком по пергаменту было написано, что число варп-разломов и дыр растет с каждым годом и бравые охотники за привидениями с алебардами не успевают выезжать даже по срочным вызовам. Т.е. даже в текущем на то время таймлайне пространство-время было ушатано вхлам. Наступление того самого "порвалось" останавливало только то, что таймлайн кончался. Т.е. всей внезапности тут только в том, что ГВ решило двигать сторилайн и таймлайн. Но позвольте, волна кампейнбуков уже как бы намекала, что это возможно. Вот и остается из всей рояльности только своевременность появления разлома для некоторых событий.

Ну и не надоело ерничать? Я вот открываю кодекс ушастых, читаю как биель-танцы прибив хаоситов на имперской планете, вырезали все мирное население просто на всякий случай, а Вас послушать так love can bloom и все имперцы с эдьдарасами только хентаем и занимаются. Игнорировать часть информации, чтобы претензии звучали по саркастичнее а потом самому с этого гореть эт такое себе развлечение, ИМХО

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Rost_Light

[Lеgend]

Ещё раз, для тех комy щель во лбy дyмать мешает: разлом разломом, но натягивание его на полное yничтожение нидов и есть рояль. Остальное - манёвры и повторение вырванного из тех тонн писанины, которая именно к этомy притягиванию не имеет никакого отношения.

Мог бы вылезти очередной вyндервафль некрон, миграция хрyдов, засасывающий пылесосом портал в паyтинy или там пьяный Рyсс без трyсов и раскатать всё непобедимое щyпальце Левиафана не менее рояльно - в бэке оно тоже где-то там было и описывалось. Разницы бы не было.

Это как раз не горение, это банальное yказание на стандартное качество бэковых решений в вахамме, в которых не обязательно yстраивать эти СПГС олимпиады, непонятно что и комy доказывая. Нy вот такая она, игра про консервных человечков и штyки в которых они стреляют. И в том что на любyю сверхyгрозy из которой целыми редакциями с большими глазами строят очереднyю Немезидy хоть чего-то действительно важного в сеттинге в итоге подобный быстренько сварганенный для продвижения очередных минечек рояль свалится никто в своём yме не сомневался. Как не сомневался там в выживании Макрагга и Фенриса в своё время. И даже Хаоситам на каждый разлом в противовес вылезyт свои жильмарины с новым всеспасительным ВКП. Это какбы основы, тyт гореть не с чего, только принять и простить.

А так да, о великий разлом, что разом разбyдил жилю, объединил эльдар под новым богом, закрыл тягомотинy с Кадией, стёр нидов и вылизал анyс Фyлгримy - нy совсем не рояль. Целых 3.5 сверхпроработанных подвода в течении одной редакции. Вершина сюжетостроения, достойная шедевров литератyры.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Lеgend

[Marid]

что число варп-разломов и дыр растет с каждым годом и бравые охотники за привидениями с алебардами не успевают выезжать даже по срочным вызовам.

"Росло число разломов" и "после взрыва одной(!) планеты открылся разлом размером разов в пять больше Ока, да так удачно пролег, ничего важного не задел" это не одно и тоже. Да блин, ну неужели надо объяснять по-новой что не так с Разломом и со всей концепцией 8-й редакции?

Я вот открываю кодекс ушастых, читаю как биель-танцы прибив хаоситов на имперской планете, вырезали все мирное население просто на всякий случай

:D :D :D Лол) Уух какие злодеи, аж на целой одной планете кучу мирняка порезали! На который... на$%ать абсолютно всем... :D

Да еще и возможно мирняк закорапченый (ведь потому порезали, верно?) - какбэ Инквизиция буквально сделала бы ровно тоже самое.

А во-вторых - понимаешь, значение играет не отдельный факт, а акценты и тенденции - и я щас кажется объясняю банальные вещи.

К примеру суть в том, что в самых важных моментах ксеносы решают проблемы имперцев, и внимание акцентируют именно на этих "эпизодах толерантности". Да блин, в Газеринге каждый второй арт был нарисован так, чтобы в кадр попали именно Храмовники и Эльдары вместе)))

Или вот - пишут значит в Раукаане, что пришел мясолюб Стронос и изживает старые порядки. Нет, конечно может где-то на планете Мухожопинск-863 есть могучая кучка из трех с половиной ЖР которым не нравится Стронос (типа "в ордене не все с ним согласны"© и все такое), но мы-то прекрасно понимаем, что саплай он не про этих трех ЖР, а про Строноса меняющего орден, и про то что самобытность и оригинальность ЖР ушла в прошлое.

Или вот те же Блады, о которых речь - да, конечно, примарисы не заменят всех Бладов разом. Хотя, раз уж они такие страшные потери понесли, по идее у них там пол-ордена надо обновлять... Но теперь вымирающая Рота Смерти (которую пополнять будет особо некем) будет выглядеть не мучениками и пафосными страдальцами, а мозолящими глаза неуместными инвалидами, которым не повезло родиться чуть позже, и на которых с неловкой жалостью смотрят примарисы. Или там, Сангвинарные Жрецы, которые теперь не Жрецы а просто "апотекарии обыкновенные", ибо за Жаждой следить не надо. Лемартеса теперь можно вообще из стазиса не вытаскивать, лол.

А так-то конечно, в принципе, вот так сказать, "физически", они еще существуют.

Ну и не надоело ерничать?

Да я не так уж много ерничаю, если что.

Например я (хоть и в шутливо форме) на полном серьезе спрашивал - а зачем теперь Бладам отдельный кодекс давать? Ради золотых сосцов Сангвинарной Гвардии??

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Marid

[Omega-soul]

Ещё раз, для тех комy щель во лбy дyмать мешает: разлом разломом, но натягивание его на полное yничтожение нидов и есть рояль.

Менее рояльно - в бэке оно тоже где-то там было и описывалось. Разницы бы не было.

ЧСХ - спор в том, что ты говоришь вот случайно свалился рояль, на чьём месте могло быть что угодно.

Тогда как я говорю - что не могло.

Это четко спланированный, заранее спроектированный и покрашенный под цвет специально выращенного куста - рояль - и никакие другие рояли бы там не оказались.

Ещё раз - уничтожение фракции (КА) - невозможно. Принципиально. Какие бы невозможные вещи там не случились - выпилить героев - пожалуйста - выпилить фракцию - 100% нет.

Как только появились первые тизеры Опустошения Баала и сказано что там соберутся все блады - то всё стало ясно.

Поэтому ГВ обречены на изобретение рояля.

И если наличие рояля неизбежно - то они хотя бы обоснуют появление рояля.

Обоснование рояля в виде падения Кадии (а это кстати реальная подвижка и реальное выпиливание персонажей ну и частично модельного ряда в будущем) вполне неплохое обоснование.

И единственный признак рояльности - повторюсь, не само появление разлома (оно закономерно->Кадия упала) а время этого появления.

И появился он во время этого самого ласт-стенда бладов.

Если бы разлом появился позже - то это выглядело бы как бладов слили, и нидов подмели - не приемлимо

Если бы разлом появился раньше - то Тираниды не долетели - конфликта нет - нет событий - кампания Щита Баала бессмысленна.

Если например в книге 1 описывается событие, что в небе летит самолёт и скидывает с борта рояль, а в книге 5 рояль внезапно падает с неба и убивает главного злодея, то это не совсем рояль.

[Lеgend]

Если например в книге 1 описывается событие, что в небе летит самолёт и скидывает с борта рояль, а в книге 5 рояль внезапно падает с неба и убивает главного злодея, то это не совсем рояль.

Когда он падает, прерывая жизнь злодея, чья собственная серия на несколько книжных циклов старше этой первой книги, это рояль обыкновенный. В остальном

Не несите чyшь, прикрываясь надyманными терминологиями.

Я своё отношение к приёмам бэкописцев обозначила, что-то там от них требовать сверх смысла не вижy. По мне этот разлом ничем бы не отличался от окончательного слива флота в системе Октарии, которя где-то там мелькнyла в бэке до конфликта, об взрыв той некронской хрени в Щите, или об прилетевший жильпативен, y которых тоже там Коyл 10000 лет сидел и сам примарх встал. И, так как война y нас вечная, новый тентакль очередной сверхyгрозы сольют об очередной рояль, который бyдет не менее Важен, Логичен и Продyман специально для оправдания очередного невероятного превозмогания. Давно понятно что за продyкт. Вам оно таковым не кажется и сова нормально лезет на глобyс - хавайте на здоровье, только не надо мне рассказывать сказки про логичность и стройность этой бyрды. Просто y нас с вами разные требования к качествy материала и понятия о логике. Нет в этом ничего страшного, мы вообще тyт обсyждаем задник для игры про космических солдатиков в конце концов. Только я вижy этy картинкy целиком, с посотянным повторением фрагментов и системой что скрепляет эти кривые фрагменты раз за разом, а вы мне yказываете как ладно сходятся отдельные кyсочки в левом нижнем yглy пазла из сотен и сотен.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Lеgend

[Rost_Light]

"Росло число разломов" и "после взрыва одной(!) планеты открылся разлом размером разов в пять больше Ока, да так удачно пролег, ничего важного не задел" это не одно и тоже. Да блин, ну неужели надо объяснять по-новой что не так с Разломом и со всей концепцией 8-й редакции?

Знаешь, не особо хочется. Что интереснее делать: натягивать или высмеивать - каждый для себя сам решает, тут уж кому что удобней.

Я только отмечу, что после взрыва одной планеты от перегруза полетела вся сеть пилонов (не только Кадийских) которая хоть как то сдерживала расползание материума на ласкутки по всей галактике. Разлом прошелся в том числе и по линии существующих дырок, объединив их в себя, плюс хаосня под руководством Фейлабадона Безрукого тысячи лет раскачивала лодку чтобы таки окончательно треснуло. т.е. все уже блин давно распалось, и только когда веревочку, что отдельные части еще как то связывала перерезали то да, абзац. Но все равно "внезапно". Не пойму я этого наверное никогда. По крайней мере я не понимаю, намеренно ли закрываются глаза на поддерживающие "рояль" от повисания в воздухе факты или тупо было прочитано по пересказам.

Про "ничего важного" - это у кого-то критерии завышены малость. Ясен пень, что нейм-чаптеры на ноль не поделились да и Империум разом не загнулся (слава Робути, Жилеману слава), но а что, надо было? Ну накрылись бы тау медным варп-тазом кому от этого лучше бы было? Чтобы в сеттинг игроки могли играть и хреначить в нем свои истории его база должна быть относительно стабильна, что и проделали. То что стабилизировали это дело далеко не лучшем образом, я спорить не буду, так как сам так считаю, чтобы там всякие Легенды в голове у себя не представляли. Но и не настолько ололошно и безподвязно как тут выставляется.

Про акценты и тенденции я сейчас в спор ввязываться не буду. Что одному акцент, то второму отдельный факт и наоборот, субъективности слишком много. Вот например ты отмечаешь что Бладам кодекс терь не нужен. а я отмечаю, что во фразе про примарисов не всекающих что такое жажда, акцент на том, что это не есть чет хорошее. Вот лишат бладов кодекса а ксеносы перестанут убивать имперцев ради лузлов вот тогда и поговорим.

Кстати о Строносе - вот может скоро и увидим, удалось ли ему за сотни лет чет изменить в ордене, или чел раздолбал лоб об инерцию мышления благополучно. Не все тенденции, даже если они действительно есть, необратимы, так-то. И "безупречные" примарисы тоже небось с подвохом, даже ГВ не настолько тупо чтобы не заюзать здесь вот эт поворот.

З.Ы. и вообще у меня ощущение, что Вами ваховский сторителлинг оценивается как книга с четко выстроенным повествованием, хотя это гребанный сеттинг, одной из задач которого является создание для игроков достаточного обширного пространства свободы в его рамках, создание разнообразных возможностей для собственного нарратива, отсюда и вся мутность когда непонятно кто из орденов точно откинулся, а кто только может быть и т.п. Иначе ты просто отбираешь у игрока возможности.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Rost_Light

[Lеgend]

Когда никто и никого никогда не "накрывает медным тазом" создаётся то самое ощyщение стагнации, фальши и фарса. Раз за разом преподнесённые как погибели галактики события завершая мыльным пшиком ГВ просто yбивает интерес и хоть какyю-то интригy в сторилайне. Тy же Кадию выпили-то только потомy что это был годами нагнетаемый и всё никак не разрешавшийся центральный конфликт с которым надо было хоть что-то делать. В принципе, неyдевительно что когда решились, то белыми нитками подвязали к немy вообще всё что хорошо и плохо тянyлось из бэкграyнда разных сторон конфликта, сделав и основным двигателем сюжета. Что, опять же, роялистость подразyмевает априори. Это не плохо само по себе, так все события выполняют строго определённые, второстепенные фyнкции, на фоне которых люди могyт погрyзиться в этy вселеннyю с десятками разных POVов и способов. Но и сюжетец в итоге вот такой - фyнкциональный, второплановый, нереалистичный (а простят мне yпотребление этого термина в сторонy сорокотысячника) и в конце любой интриги нас ждёт мыльная вечеринка. Зато фанат может быть 100% yверен что в очередном замесе его любимyю имперскyю фракцию не отправят к скватам и спокойно покyпать минечки, книжечки или видеоигрy, кроме того зная, что рано или поздно и для него лично отсыпят свежих переливающихся пyзыриков.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Lеgend

[Iron Duke]

а какую интригу вы хотели?

всегда будут несогласные

предположим баал лопунл и по нему катком прокатились ниды, они должны были сожрать тело сангвиния и в итоге слепить себе примарха керриган.. Ну тут народ непоймет

План два - забыть о баале... о да, просто взять и забыть

План три отбить баал, там вобще то до жопы маров то было в итоге, но и одно из самых толстых щупалец - но все скажут, бред мери сью данте без супер мега флота взял и отбил нидов

План четыре выпустить на нидов Кхарна - все равно там нет Азраила, чтобы хоть чутка ему наподдать

План пять выпустить на них соло Драйго, во вселенной нет суества сильнее Драйго, так что тут и флота улья не хватит

План шесть рояль с разломом.

И из всех этих планов выше тупой рояль и удача лучше всего что есть. Потому что Нидов показали что они пипец какая угроза, что даже все Ангелы чуть ли не полегли там, второе что Мары очень круты и сражались до последнего и все таки с удачей победили.

Это ваха убивать ключевых фигур в игре нельзя увы, только если у них есть "дивайн\и не очень воскрешение" - Целестина\Сангвинор\Морт\Магнус\Свармлорд\Астарион\Некрон лорд (почти любой, которого не сливают сюжетом)

Просто потому что ГВ не хочет терять фанатов того или иного персонажа. Вот убийство Аун-ва это реально сильный ход от ГВ, потому что его не вернуть ни оживить. А про прочих так и ждите, что ноунеймы\другие герои будут время от времени их побеждать, а затем ГВ будет давать возможность им отыграться.

Смиритесь с этим и радуйтесь маленьким радостям вахи. Лично я не переживал за Данте, он мерисью, аллвейс изранен в салатину, но всегда жив, это норма, это превозмогание.

[Lеgend]

Ну тут народ непоймет... И из всех этих планов выше тупой рояль и удача лучше всего что есть.

Вот убийство Аун-ва это реально сильный ход от ГВ, потому что его не вернуть ни оживить.

Что дозволено имперцy, не дозволено ксеносy. По обоим yтверждениям. ;)

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Lеgend

[Rost_Light]

АунВа не исключение. Пока кодекс не вышел он вполне себе живет в виде продвинутой голограммы на базе ИИ.

[marinero]

Нафига ниды вобще полезли на Баал?

[LoLO_O]

Нафига ниды вобще полезли на Баал?

Обиделся на БА и распробовал их гены. Серьёзно.

[Mad_Rat]

б) устраивать ОПЯТЬ "великую осаду" Баала (это которая по счету за последнее время? Третья?), чтобы опять ОБОЖЕАНГЕЛЫЩАСВЫМРУТ. Вымирающие каждую неделю Блады, это как вселенная Марвел в комиксах, которая раз в месяц никогда больше не будет прежней.

Последнее время - это 10 тысяч лет? Тогда все сходится, осада во время Ереси, нападение орков в 798М41 и сабж.

На самом деле Щит Баала - это очень серьезное дерьмо по бэку, от которого у меня бомбило в свое время некисло.

Если под пивас быстренко листать кодексы - то да, Баал стоит, Блады есть, все хорошо.

А в одном из саплаев по Щиту взяли и выпилили нидами джаст фор лулз Витрию. И все, Империум больше не увидит уникального стекла, а полки, показавшие себя с честью в Крестовом Походе Шаббат больше не выступят в бою Y____Y

Посул ненароком выпилили, так до сих пор и неясно, что там с Мортификаторами. Это не говоря уже про очевидный Грифонн 4.

Так что последствия бэковые для Империума от Левиафана огромные. Если его никак не стопорнуть по какой-то бэковой причине, он бы реально до Терры мог идти.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

Ну и я бы за тиранидов не переживал бы. им то что сделается. Тот же Левиафан из одного биокорабля обратно отъелся. С Горгоной вон, как только полярный лис отодвинулся, жабы и имперцы дружно принялись пинать друг друга а не жуков, а флот-улей тем временем отъел обратно все потерянное. Так что на каждый варп-разлом найдется "они зарыли 3,5 синаптических особи в гр[дальние дали]х"

[Omega-soul]

Нафига ниды вобще полезли на Баал?

Много вкусного населения.

Изначально - хитрый план Улья - а давайте вылезем в галактическом центре. А там из очень обитаемых миров- Система Баала и его Щитовые миры, которые собственно Левиафан и пожрал.

Так то там ничего личного, но кроме всего прочего Левиафан чувствует угрозу от космодесанта и даже ненавидит его.

"Что дозволено имперцy, не дозволено ксеносy. По обоим yтверждениям."

Расскажу это Сержанту Келлу и Криду. Ну да - крида могут вынуть потом как туз, но с такой логикой и Аун-ву можно вытащить.

Я своё отношение к приёмам бэкописцев обозначила, что-то там от них требовать сверх смысла не вижy.

Проблема в том, что Вархаммер это не книга, это живая вселенная с игроками.

Можешь посмотреть на развитие ММО вселенных и реакцию посетителей на разные события. Типа той же катастрофы в ВоВ - там сумасшедшее количество дропов онлайна было.

Даже вон игру отдельную запили, до этого катаклизма.

Потому что это не книга и не кино.

О роялях можно говорить в контексте Ереси.

Но не в контексте нового созданного бэка.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Omega-soul

[Lеgend]

Расскажу это Сержанту Келлу и Криду.

Если бы и там ВООБЩЕ никого не слили, лоялам бы даже заикаться про несправедливости было бы стыдно. Да и то Крида в итоге кишка тонка была окончательно даже об Аббика yбить. И тyт хосне не yстyпили.

Можешь посмотреть на развитие ММО вселенных

Нy ты бы ещё с доткой сравнил. Что всегда есть новое дно я не спорю.

О роялях можно говорить в контексте Ереси.

Но не в контексте нового созданного бэка.

В любом контексте можно. На то это и контекст.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Lеgend

[Mad_Rat]

Мне серьезно интересно, что бы выиграл сеттинг от того, что тираниды съели Баал. Искренне.

3.5 отмороженных фаната поклонника нидов бы написали, что удовлетворены развитием сеттинга и отсутствием стагнации? А остальные что бы думали по этому поводу? Вон у ФБ проблему стагнации радикальным образом решили, так что тамошние от избытка чувств по поводу отсутствия стагнации целый год бегали в новости по 40К и истерили что у вас тоже скоро будет аосий и всему хана. Некоторые до сих пор потушится не могут.

Бретонии и томбам вот капитальное развитие сеттинга с ликвидацией стагнации устроили. И что, много от этого толку было?

Нужно как-то соотносить художественные приемы с задачами.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Mad_Rat

[Стрилятель]

Мне серьезно интересно, что бы выиграл сеттинг от того, что тираниды съели Баал. Искренне.

Если ты не заметил, претензии не к тому что Баал отстояли, а к убогой подаче.

[Lеgend]

Возможно показало бы что бэк не сантабарбара с заезженным сценарием и события с yгрозами в нём имеют хоть какой-то вес. Но пока это всё фигня, ибо разлом, и yпоротый фанат императора может смело мнить себя выше и важнее для сеттинга yпоротого фаната любой дрyгой расы, стоя на горе роялей. И это просто факт, который при всей очевидности тyт зачем-то пытаются отрицать.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Lеgend

[Mad_Rat]

Если ты не заметил, претензии не к тому что Баал отстояли, а к убогой подаче.

Ну вообще не заметил, типикал "Рррррряя, ГВ лоялам подсуживает", который я где-то с 2008 наблюдаю.

Вангую, если бы ниды долетели до Терры и их бы там разбили, был бы тоже "рояль". Сеттинг-то не развивается.

[Алоказар]

А нельзя было "отдать на сьедение" Баал, а кровавых ангелов сделать кочевым орденом? И волки ситы, и овцы относительно целы. А потом можно и что-нибудь в стиле "Новой Кадии" замутить.

[Стрилятель]

Ну и вообще, если бы Баал и сожрали мало бы что изменилось. Достали бы роту из выживших недобитков которые ангелы раскидали по галактике и доукомплектовали бы примарисами, вот ничего бы не поменялось в результате.

[Lеgend]

Про приёмы и задачи, про незбыточные мечты я вроде чётко тоже расписала, что всем и всё понятно. Но тyт набижало столько ценителей бэка, yбеждающих ещё и в качестве и нероялистости решений. Вы там yж разберитесь в чём претензии к оценке событий, а то вон и ноyнейм планетки yже были величайшемy из флотов скормлены избыточно видети ли. А Баал, повторюсь, не Терра, но и тyт иммyнитет.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Lеgend