Astartes Primaris

[Mad_Rat]

Гораздо интересней где на всю эту орду набрали кораблей, ведь их то не спрятать на 10к лет, и строить их очень долго и дорого.

И тем не менее строят. Для Инцепторов запилили новый вид эскортного кора[эх жаль], который входит в атмоссферу и дропает их без подов, плюс оказывает огневую поддержку.

[Листригон]

У флота 40к уже нет тех кораблей, что Робутен ему отдал после ереси. Космоморякам не подходят "Лунные" и прочие "Доминаторы", им нужны ударные крейсера и баржи.

ну тут нужно звать адептов БФГ

а так, хз, приспособить дофига чего можно.

[Умный и осторожный Трус]

ну тут нужно звать адептов БФГ

а так, хз, приспособить дофига чего можно.

Простую пехоту, без приданной техники, можно возить практически на чём угодно, да к тому же никто не отменял самые обычные войсковые транспорты.

Если очень хочется совместить транспорт и военный корабль - можно переоборудовать всякие "Диктаторы" и им подобное.

Вопрос ведь не в том, есть место на борту или нет, а в средствах доставки на поверхность.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Умный и осторожный Трус

[Iron Duke]

У флота 40к уже нет тех кораблей, что Робутен ему отдал после ереси. Космоморякам не подходят "Лунные" и прочие "Доминаторы", им нужны ударные крейсера и баржи.

В мире где есть Коул, любая техно вундервафля для смов возможна.

Ну и часть кораблей времен ереси все таки есть

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[HorrOwl]

В Dark Imperium упоминалось что Жиллиман отдал распоряжение о массовом строительсове новых кораблей, запретив при этом восстанавливать халки и так далее- возможно дело и в этом в т.ч.

«Some changes had been made to Imperial salvaging policies within the fleet. Guilliman had ordered the wrecks of the traitor’s ships to be utterly destroyed. It had been the habit of the Adeptus Mechanicus and the Navy to recover enemy ships. Chaos vessels were of Imperial make, and were often of older, superior patterns. The primarch stamped hard on the practice. Build new ships, he had said. Leave the past where it is. The corruption of the warp buried itself deeply into whatever it touched.

The Martians had not been happy with that. They had looked upon the older marques of vessel with greedy eyes. Examples had been made.»

Отрывок из книги: Haley, Guy. «Dark Imperium.» iBooks.

Этот материал может быть защищен авторским правом.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем HorrOwl

[Legatus]

У флота 40к уже нет тех кораблей, что Робутен ему отдал после ереси. Космоморякам не подходят "Лунные" и прочие "Доминаторы", им нужны ударные крейсера и баржи.

После потерь у Калта Жиллиман забрал для легиона флотские линкоры. http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=200207 Почему сейчас так не сделать?

Желая улучшить это положение Жиллиман решил пополнить численность его немногих уцелевших тяжёлых кораблей (часть которых не присутствовала на сборе и поэтому не попала в западню) дополнительными линкорами по возможности взятыми у Армады Империалис и переоборудованными для использования космодесантниками...

Ну и со сказанным форумчанами насчет Коула и новой постройки согласен. Уж как там, но строят.

[Культпросвет]

После потерь у Калта Жиллиман забрал для легиона флотские линкоры. http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=200207 Почему сейчас так не сделать?

Ну и со сказанным форумчанами насчет Коула и новой постройки согласен. Уж как там, но строят.

В "предателе" две "глорианы" и одна "бездна" переработали половину эрзац-флота что Робутэн приволок мстить-сынить. Ну и если уж Коул еще и корабли научился строить из ничего за 5 минут, то на бэк можно спокойно ложить любых юужань-жидаев.

[HorrOwl]

За 100+ лет ( от начала индоминуса и прихода Жиллимана)в принципе можно построить довольно много новых кораблей мб даже линкоров, особенно если на механиков давить авторитетом

Изменено 24 июня, 2017 пользователем HorrOwl

[Tevet]

ну там одна фаланга размерами в расчете на легион космодесанта, глориана жилимана опять же, да и флот империума он сам по себе тоже очень и очень не мал

[Культпросвет]

Но ведь вновь основанным орденам, включая те, которые Гульмэн основал охранять стратегически важные сортиры, нужно было выдавать лоханки, и не одну-две. А до пробуждения Гульмэна морячки в очередях стояли на каждый крейсер. Откель у тебя енто богайство, Вань? Ноу лоджик.

[Rost_Light]

сказки про "о мой бог в империуме корабли мегаредкость, строят ток по праздникам, одна лоханка опустошает ресурсы целой системы, линкор строят век гримдаркнес оф дарк фьючер" перестали канать уже очень давно. Так как только в варп переходах ежегодно сотни кораблей теряют, не считая выходы всяких абадонов погулять, тиранидские флоты, внезапно наткнулись на некронский флот и т.п. если бы оно реально так было корабли бы кончились еще в м36

[Knijnik]

Не раз и не два упоминалось, что оставшиеся у Чаптеров корабли зачастую избыточны для их стандартной тысячи и у них бывают "законсервированные" суда. Опять же "Все для похода, все для Победы" порядком подпнуло механиков в плане работ.

[HorrOwl]

В бэке ( бфг, ругтрейдер) еще упоминались огромные запасы т.н. резервных флотов на орбитах форджей и так далее так что с запасами кораблей у империума проблем не очень много

Олсо крейсер строится несколько десятков лет, эскорт - несколько лет.

При временном отрезке в век наклепать на пару десятков орденов( unnamed sons вроде 20к) могут вполне

Изменено 24 июня, 2017 пользователем HorrOwl

[Культпросвет]

И поэтому всякие расчленители ордена второго основания пихались по две роты в один крейсер вдвоём на одном коне. Какой всё таки гений Робутий, Дэус экс пианино.

[HorrOwl]

Второе основание было после Ереси. тогда ситуация похуже была

Кроме того не стоит забывать что баржа например это не столько класс корабля сколько его оборудование под нужды маринов( дропподы и так далее) и она вполне может быть на базе того же грандкрейсера( см кархародоны) и так далее

Пока Жиллиман контролирует полгалактики вместе с Террой и Марсом он клепать корабли может в гораздо больших количествах чем нужно на десяток-другой орденов

Изменено 24 июня, 2017 пользователем HorrOwl

[Knijnik]

И поэтому всякие расчленители ордена второго основания пихались по две роты в один крейсер вдвоём на одном коне. Какой всё таки гений Робутий, Дэус экс пианино.

И? Второе Основание проводилось второпях и сразу после войны. Кто-то постерял почти все в Осаде, кто-то отсиделся в Ультрамаре сохранив и приумножив флот. Потом еще 10К лет ударной работы форджворлдов. Два десятка полноценных Оснований, когда Чаптерам давали флот. Почему раньше никого не напрягало, что целое Основание в пару десятков Чаптеров вполне получало и полноценный флот. А тут сразу крики про "пианины". Опять же, крайнее Основание произошло минимум за полтысячи лет до респауна Жили, к тому времени уже успели наклепать на будущее явно. И не только они. Крупные Чаптеры вроде тех же ЖР, Саламандр и других вполне могут клепать корабли уровня фрегата и легкого крейсера без помощи марсиан, о чем есть в бэке.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Knijnik

[Lеgend]

У ребят типа Расчленитилей ещё могут возникнуть проблемы с общением с механиками. Там заболит голова от двоичного кода и ладана, получит магоc пилотопором... Опять без крейсера остались. :D

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Lеgend

[Mad_Rat]

Еще разок, в Дарк Империуме прямо сказано что Жиллиман начал массовое строительство новых кораблей, включая новые типы для Примарисов онли.

The Rudense was a small ship of a class designed specifically for the Indomitus Crusade. Its Adeptus Astartes complement was set at fifty – not even a full company. But the warriors aboard had an important role, one never seen in the armies of the Space Marines before the Ultima Founding. Slender as a dart, seven hundred metres long and as fast as its shape suggested, the Rudense was heavily armed for its size class, and strengthened to withstand brushes with planetary atmospheres. It was a rapid insertion craft, intended to fight its way through the maelstrom of close-range orbital combat and deliver its payload to the surface directly from the edge of a planet’s atmosphere.

Это эскорт, но за сто лет могли и новые крейсера сделать запросто.

[Boooomm]

ВОлсо крейсер строится несколько десятков лет, эскорт - несколько лет.

При временном отрезке в век наклепать на пару десятков орденов( unnamed sons вроде 20к) могут вполне

Все так. Из Гибели Единства:

Случилось так, что элементы Первой, Третьей и Пятой рот Новадесанта собрались под одним флагом у звезды Джорсо. Это было самое крупное собрание наших братьев за многие века. К ним присоединились благороднейшие братья ордена Кровопийц (Первой роты), чтобы вместе зачистить космический скиталец, обозначенный как «Гибель единства», после затяжного заражения сектора Волиан. Почти две сотни облаченных в терминаторский доспех воинов из двух орденов сражались бок о бок в скрытой радиационным туманом темноте скитальца. Множество братьев погибли, горьким ударом стала потеря магистра ордена Кровопийц Цедиса (Ин Мемориал Глориус Эст). Тем не менее было достигнуто соотношение потерь 53:1, также прикрепленные члены Адептус Механикус из флота эксплораторов, возглавляемого «Экскомментум инкурсус», под командованием верховного лорда-магоса эксплоратора Плоска, вернули со скитальца множество данных и артефактов, которые оказались богаты на материалы СШК. Скиталец впоследствии был уничтожен. Драко мортис ин перпетуум.

В благодарность Адепты Марса подарили обоим орденам по новому ударному крейсеру на тридцатилетнюю годовщину смерти владыки Цедиса.

Т.е. за тридцать лет механикумы "без очереди" сделали для двух орденов по ударному крейсеру. Получается, если очень прижмет, Адмехи могут сделать ударный крейсер за пару десятков лет изи. И это лишь на 1 верфи. А сколько их по галактике!

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Boooomm

[Marid]

сказки про "о мой бог в империуме корабли мегаредкость, строят ток по праздникам, одна лоханка опустошает ресурсы целой системы, линкор строят век гримдаркнес оф дарк фьючер" перестали канать уже очень давно.

Да тут больше бомбят, что по щучьему велению Жили Механикусы внезапно стали новые вундервафли изобретать со скоростью Тау - и броньки, и танки на гравитяге (а это какбэ по-сложнее броньки), теперь вот и примарис-корабли специальные - при том что Коул их вроде не предупреждал, а сам... ну хз, может он кроме вершин генетики и варп-технологий, теперь еще и крейсера строить умеет, ага.

Ну и то что у Империума гигантские производственные мощности и неисчерпаемые ресурсы (в том числе и человеческие) давно известно, другое дело, что в галактических масштабах собрать крупный крусейд это немало времени надо (как впрочем и в реальной жизни - чем крупнее и мощнее махина, тем...), тут через варп годами летают - но у ГВ курс на фэнтези/ЗВ и армии клонов из карманов достают уже оснащенными по самые уши, такие дела.

[Legatus]

В "предателе" две "глорианы" и одна "бездна" переработали половину эрзац-флота что Робутэн приволок мстить-сынить. Ну и если уж Коул еще и корабли научился строить из ничего за 5 минут...

"Глориана", правда тоже в океан рухнула, но не о том суть. Если смотреть Том 5 Ереси, то сказано, что ХIII легион делал ставку на средние и небольшие корабли. Были потери? Разумеется, но крейсер, а тем более эсминец можно построить достаточно быстро (см. обсуждение выше). Плюс тогда Жиллиман велел использовать трофеи (даже "Глориану" честно прихватизировали); сейчас, правда, он это делать запретил. Когда Робаут явился на Терру и начались терки с Дорном, в которых он взял верх, судя по всему ( а также факту, что его прилет мог помешать осаде Теры Гором), 13-го примарха сопровождало многочисленное потомство. На чем-то легионеров же привезли. Неоднократно писалось, что к концу Ереси-началу Чистки, Жиллиман смог пополнить ряды легиона - половина из 400 орденов второго основания были его потомками. Неужели их возили обычными транспортниками (теми, что для перевозки смертных солдат)? Значит спешно строили небольшие суда, а также достраивали все что было на стапелях. Благо из 500 миров многие не пострадали. Тогда смогли, сейчас, подозреваю, тоже. Как там Коул строил, тот еще вопрос - может конвейр усовершенствовал, может молитвы ускоренно или совмещенно проводить стали :), в конце концов у ксеносов что-то подсмотрел В), но факт остается фактом - корабли построили. Ах да, всегда можно сказать, что Коулу досталась информация времен ТЭТ (не забываем, что магос старый), вот что-то и внедрили.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Legatus

[Boooomm]

Да тут больше бомбят, что по щучьему велению Жили Механикусы внезапно стали новые вундервафли изобретать со скоростью Тау - и броньки, и танки на гравитяге (а это какбэ по-сложнее броньки), теперь вот и примарис-корабли специальные - при том что Коул их вроде не предупреждал, а сам... ну хз, может он кроме вершин генетики и варп-технологий, теперь еще и крейсера строить умеет, ага.

Эх. Опять фаны рогатых натуралов вонь подняли на пустом месте.

"актуально"

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Boooomm

[Raichiel]

Можно строить линкор освящая отдельно каждый болтик, а можно освящать их коробками. Можно каждую шестеренку выпиливать вручную в самый благодатный с точки зрения шестереноковыпиливания момент, а можно клепать их на станках массово 24 часа в сутки. Можно, наконец, пнуть жрецов-кораблестроителей в духе:"Я знаю что ваша кузня умеет быстрее всего делать реакторы (батареи, когитаторы), пора делиться инфой со всеми остальными кузнями" и т.д. А то в старом империуме на один поворот гаечного ключа приходится 2 дня молитв и ритуалов.

[Boooomm]

+

Также не стоит забывать:

1) С того момента как Робаут вернулся на Терру и объявил новый КП, до того момента как он начал этот самый КП - прошло много времени, десятилетия. И как только Гиллиман пришел, сразу оптимизировал и полностью перевел Империум на военные рельсы. За это время было можно достаточно наклепать всякого-разного. Не забываем, что в той же системе Сол расположены крупнейшие и наикрутейшие Юпитерианские и Марсианские верфи.

2) КП Индомитус шел 112 лет. Вспоминаем тот же ВКП, где Император тоже не все сразу выкатил. Шло постепенное нарастание всего. С начала ВКП производство не останавливалось, а наоборот набирало обороты. Налаживались и улучшались производственные мощности, [ну уж нет]одились новые решения проблем, открывались и перезахватывались новые миры-кузни. И тд

3) Коул - крутая личность на Марсе. У него собственная "закрытая", очень влиятельная "подфракция" Адептус Механикус с огромным производственным комплексом на Красной Планете, где он 10 тысяч лет просто творил. + Архимагос Доминус был не один, у него было громадное количество магосов, техножрецов в подчинении. Даже если Коул и не создавал за 10К лет корабли (а мог и создавать), то он мог подготовить все к созданию. Чертежи и тд. Оставалось бы только поставить все на производственные рельсы. Так что с приходом Робаута могло начаться строительство буквально "в этот же" день. Тем более с возвращением примарха, он явно еще поднялся, еще больше приобрел влияния, что аж стал претендовать (на весьма серьезных основаниях) на должность генерал-фабрикатора.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Boooomm

[NigatiF]

Так то Робути мог в соло заменить половину клерков администратума, повысив эффективность производства на 146%