Astartes Primaris

[Patton]

Ну блин, такой прикольный ход зарубили.

Мне нравился тот факт, что есть предатели из геносемени Серых Рыцарей (Мечи Богоявления).

Мечи - единственный Орден, что остался верным и вернулся

[Adeptus Gagauzean]

Мечи - единственный Орден, что остался верным и вернулся

На чем основывается Ваша точка зрения?

[Rost_Light]

Это сложный вопрос. Вроде я встречал где-то, что если рекрут с очень слабым латентым псайком, который так может даже не детектиться, пройдет процедуру превращения в Астартес, то чисто за счет воли/стресса у него может анлокнуться активный дар. Но щас точно не вспомню, где.

Ну плюс определённое генное семя потенциал бустит. Не с нуля псайкера, но если был задаток... Кровавоворонье например.

[Mad_Rat]

Ну блин, такой прикольный ход зарубили.

Мне нравился тот факт, что есть предатели из геносемени Серых Рыцарей (Мечи Богоявления).

C таким вырвиглазным русиком я даже затрудняюсь сказать, о каком чаптере идет речь. =|

Вернулись из Абиссал Крусейда Vorpal Swords. Других мечей я там не помню. Возможно речь идет о каком-то другом чаптере, но я с таким названием, да еще наследников Экзорцистов точно не помню.

Ну плюс определённое генное семя потенциал бустит. Не с нуля псайкера, но если был задаток... Кровавоворонье например.

Вроде ж сто раз говорилось, что они сознательно вербуют с планет с повышенным содержанием псайкеров, нет?

[Rost_Light]

Вроде ж сто раз говорилось, что они сознательно вербуют с планет с повышенным содержанием псайкеров, нет?

Говорилось, но в ключе что вроде бы этим объясняется но все равно подозрительно. Потом перед выходом богомерзкого третьего дова в статье об Ионе Орионе прямо написали что ленное семя бустит псайкерства. Не уверен перекочевало ли это в их обновленный Индекс Астартес или нет, может быть ложная память с моей стороны.

[Fobas]

Мечи - единственный Орден, что остался верным и вернулся

C таким вырвиглазным русиком я даже затрудняюсь сказать, о каком чаптере идет речь. =|

Есть 2 Ордена.

1) Стрижающие Мечи - Vorpal Swords эти вернулись из бездны.

2) Мечи Богоявления Swords of Epiphany - из книги The Death Of Antagonis, их делали из "неудавшихся Экзорцистов", тайно прятали скорапченых Позесом СМов и делали орден параллельно с Экзорцистами.

Изменено 8 марта, 2021 пользователем Fobas

[Три рубля]

Так Мечи от экзорцистов пошли, а те как оказалось от Дорна.

Ну так в том и дело. А раньше была информация, что они из того же геносемени, что и Серые Рыцари.

[Fobas]

Ну так в том и дело. А раньше была информация, что они из того же геносемени, что и Серые Рыцари.

Это была версия и она выглядела странной, особенно учитывая тот факт, что никто с гс СР не скораптился, а из Экзорцистов вон целый скоапченый орден получился. Ну и смысла делать наследников СР нет, на них кодексные ограничения не распространяться.

[samurai_klim]

Ссылочку на версию про геносемя СР можно?

[RedFurioso]

Ссылочку на версию про геносемя СР можно?

[samurai_klim]

Ну и что же здесь говорит о том, что можно предполагать

[Fobas]

Ну и что же здесь говорит о том, что можно предполагать

Что они сами не в курсах от кого пошли.

[Boooomm]

Ну что, товарищи, кое-где кое-кто :) выложил перевод Индекса Астартес Экзорцистов из мартовского Белого Дварфа. Много нового бэка завели. И ряд круто меняющих историю ретконов. Тема горячая, актуальная (практически здесь не освещенная). Может быть перетрём?

"Я же оставлю несколько комментариев"

1) На самом деле, когда объявили на варкоме, что Экзорцисты от Дорна - я слегка сбугуртил. Блин, этот орден был прикольный тем, что якобы происходил от Серых Рыцарей, а тут облом. Но потом, когда зачитал статью, то изменил свое отношение к этому реткону. Контекст зарешал. Стало более понятна и очевидна отчужденность ордена, его необычная стойкость и некая упертость. Читая даже старые источники, понимаешь, что все лежало на поверхности. И даже старый бэк вполне намекал или натягивался на генетическое наследие Имперских Кулаков. + Серые Рыцари очень уникальный орден. Вряд ли будут разбрасываться геносеменем на "обычный" ортодоксальный орден. + опять же примарисы. Мы еще с самого начала восьмерочного бэка знали, что Экзорцисты получили примарисов. А как они их получили бы, если у них геносемя от Серых Рыцарей? СР же пока примарисов не имеют.

2) Очень прикольная история с Енохом Трисмегистом. Она прям в духе историй 3-4 редакций. Мб это я просто перечитал слишком много кодексов той эпохи, но она реально зашла.

3) Вызывают вопросы Плутонианцы. Раньше в лоре говорилось, что информацию об Экзорцистах засекретили члены эшелонов высших кругов Ордо Маллеус. А в бэке ФФГ и вовсе говорится, что к этому вероятно приложил руку кто-то из Высших Лордов Терры, точнее, даже не кто-то, скорее всего это был представитель от Инквизиции. По ходу эта клика Плутонианцев весьма и весьма влиятельна, а ее члены из высших кругов Маллеус. Встает также вопрос о той инквизиторской клике в цикле Паркера. Может быть это спгс, но неужели они тоже из числа Плутонианцев? Просто те инквизиторы были слишком обо всем осведомлены касательно Раута и его ордена.

4) Клевый бэк завезли про Сломленных. Реально тру-гримдарк. Он крут по ряду причин, например, над орденом повесили некий Дамоклов меч. То есть не все радужно у фанатов рогатых. Или круто ещё то, что учли такую приятную мелочь, что демоны могут все разболтать, и поэтому их надо как-то заткнуть, чтоб ни одна собака не узнала об экспериментах Экзорцистов.

5) Крепость-монастырь маленько расписали. Как тот человек, который в свое время наяривал на эту тему, был очень приятно удивлен. Даже занес материал в спец-документ ;)

6) Интересный финт с ушами с 10й ротой после внедрения примарисов. Логичный, но какой-то заморочистый. Ведь кодекс разрешает неограниченное количество скаутов. Они полноценными боевыми братьями не считаются. И очень забавно, как в угоду бэка, чтоб не плодить лишних сложностей, слили всех Серых Щитов.

7) Не забыли Мечей Богоявления. Респект!

8) Завезли актуального магистра, который люто ненавидит нургляшей, что аж зубы скрипят и кушать не может. Вот только гдеж он был во время Чумных войн?

9) Все хорошо, но на мой взгляд, не хватило примеров сражений. Обычно в статьях Индекс Астартес имеется раздельчик с битвами, которые отображают на конкретном примере какие-то актуальные моменты.

Изменено 23 апреля, 2021 пользователем Boooomm

[Paladin_61RUS]

На самом деле Индекс очень понравился. Когда-то, лет 13-15 назад, даже думал их собирать. Чтобы вроде как и демоноборцы, и всякая техника разрешена (а не только Ленд Рейдеры, как было у СР в то время). Потом правда передумал и решил, что ЧХ и СР - ван лав (чисто из эстетических соображений).

Индекс освежил и осовременил бэк Экзорцистов, причем с вниманием отнесся ко всему, что было написано по ним ранее.

Не знаю как в игровом плане, но в плане моделизма - есть куда головы и руки приложить, чтоб тематичных парней в красном сделать.

Ну а вообще очень жду тру-скейл ГК. Уж очень нравится как выглядят те же примарисы в сравнении с обычными человеками

"Zzzz"

[Legatus]

"Отчего же не перетереть за Экзорцистов, тема то достойная :)"

1. Сам не люблю переписывание бэка. Но тут, действительно, сделали грамотно. Благо, кроме, Паркера никто про происхождение ордена не писал (2 основных книги - не так много), да и глубоких выводов из этого не делалось. А так и в 8-ке (9-ке ЕМНИП тоже) и раньше орден был неизвестного происхождения. Немного натянем: как стало известно, о происхождении от ИК Экзорцисты официально узнают после вступления в 1-ю роту. Еще ИМХО капитаны, капелланы и библиарии. До некоторой степени можно провести аналогию с ТА, у которых в теме верхушка ордена, а среди прочих ходят слухи разной степени достоверности. Некоторые, наверное, могут сложив 2+2 получить что то близкое к верному результату, напр. 4,3 В) Полагаю, и среди братьев ордена Экзорцистов ходят слухи, в которые те сами могут поверить и которые же никто из знающих официально не раскрывает. Плюс, возможно, с подачи Плутонианцев, орден мог получить отдельные наработки и методики СР. Опять же курирование со стороны Ордо Маллеус, схожая ( если не сказать единая) специализация Экзорцистов и совместные операции с СР. Отсюда ложные выводы, в которые тот же Раут мог свято верить.
3. Можно предположить, что они принадлежат к Плутонианцам, но в конкретном случае ведут собственную игру. С другой стороны, разве они не из Ордо Ксенус? В принципе информацию можно добыть тем или иным способом, у живых или уже не очень. Также вероятно, что кто-то из персонажей ведет дело с Экзорцистами и/или Плутонианцами, хотя в таком случае их осведомленность об ордене не настолько велика, как им самим кажется.
4. И вот из-за этого факта реально лучше, что Экзорцисты не от СР.
6. Ну да, заморочки прослеживаются. Может увеличение числа скаутов в конкретном ордене требует значительного увеличения числа сержантов и прикомандированных специалистов - капелланов, библиариев, апотекариев? В обычном добротном ордене, как я воспринял прочитанные в свое время источники, скаутов в силу разных причин до 100 человек, нередко 70-80 (хотя да, формальных ограничений нет). Соответственно в 10-й роте под них выделено плюс-минус стабильное количество наставников. Может у Экзорцистов реально много больше что первых, что вторых?
8. Возможно воевал с мимо пролетавшими кхорнитами, не во что не верящими корсарами (не Красными, а обычными) и поминающих Горка и Морка зеленокожими :) Ну а если серьезно... Орден выставил 10 рот против ЧКП, что много. Наверняка понес потери, пусть и не катастрофические (иначе об этом бы упомянули). Скорее всего откатился основными силами на Изгнание для перегруппировки и пополнения людьми, техникой и ресурсами. А потом в Галактике начались трэш, угар и содомия. Сказано вроде, что воевали где могли, потом приняли участие в Крестовом походе Индомиус. Еще наверное, себя защищали, хотя насколько можно понять, орден избежал пристального внимания крупных сил хаоситов (во всяком случае, примархов и значимых чемпионов Хаоса) и прочих врагов Империума. Во всяком случае, долететь до них с технологиями от Коула оказалось нелегко. Если Изгнание реально на другой стороне от Ультрамара, то Чумные войны прошли мимо ордена стороной, а основные силы нурглитов смогли избежать карающей длани Аймира Васафона. Во всяком случае пока :)
9. Это да, раздел "Избранные сражения" для бэка - святое.

Изменено 24 апреля, 2021 пользователем Legatus

[Boooomm]

С другой стороны, разве они не из Ордо Ксенус?

Да, они из Ордо Ксенос. Но уж очень как-то все подозрительно + связь странная связь с демоном и непонятная клика с сверх секретностью.

В принципе информацию можно добыть тем или иным способом, у живых или уже не очень.

Тут стоит сказать, что в бэке форджи писали, что орден имеет тесные связи с некоторыми фракциЯМИ Маллеус. Не с одной.

Jрден издревле тесно связан с Инквизицией, в частности, с определенными фракциями Ордо Маллеус, и, скорее всего, именно такая поддержка и влияние придали Экзорцистам их уникальный характер.

Соответственно в 10-й роте под них выделено плюс-минус стабильное количество наставников.

Просто представь сколько наставников потребуется на еще дополнительные 2 роты + 2 лишних капитана с командниками. Впрочем, тоже можно понять - чрезмерное количество отделений (и младшего офицерского состава) перегружает логистику одного капитана.

[Legatus]

Тут стоит сказать, что в бэке форджи писали, что орден имеет тесные связи с некоторыми фракциЯМИ Маллеус. Не с одной. ...

Впрочем, тоже можно понять - чрезмерное количество отделений (и младшего офицерского состава) перегружает логистику одного капитана.

1. Да, продвинутые ордены имеют много связей, что весьма помогает по жизни. Конечно, необычность ордена могла вызвать много вопросов со стороны, но с такими союзниками они же и решались.

2. Тут реформа с появлением лейтенантов тоже в помощь.

[Кардинал Бухарис]

Просто представь сколько наставников потребуется на еще дополнительные 2 роты + 2 лишних капитана с командниками. Впрочем, тоже можно понять - чрезмерное количество отделений (и младшего офицерского состава) перегружает логистику одного капитана.

В ВКП роты были побольше. У волков так вообще по нескольку десятков тысяч.

И ничего, кэпы как-то справлялись.

[Boooomm]

Ну у Волков Великие роты это эквивалент орденов/миллениалов какб. И командовали ими офицеры эквивалентные магистрам/лордам командорам. Левел покруче.

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Boooomm

[Кардинал Бухарис]

Ну ок.

У Ультры было минимум 223 роты во время ВКП.

Учитывая численность Ультры простая математика говорит нам о том, что роты были явно больше 100 человек. Скорее, ближе к 1000.

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Кардинал Бухарис

[Курт Гессе]

В ВКП роты были побольше. У волков так вообще по нескольку десятков тысяч.

И ничего, кэпы как-то справлялись.

не справлялись. Просто кэпы выполняли функции магистром, а функции кэпов лейтенанты и их аналоги, типа штурмовых капитанов и т.д.

[Legatus]

У Ультры было минимум 223 роты во время ВКП.

Скорее уж ближе к 250... Там ведь ордена эвокатов были с удвоенной численностью, а особая задача (обучение) могла предполагать нестандартную численность рот. На память что-то там было особенное с 1-й ротой. Но это надо глянуть HH-FW-5. Еще Моник раньше об устройстве легионов информацию систематизировала, но вот так сразу тему не нашел. Luminor про 13-й легион собрал информацию http://forums.warforge.ru/index.php?showto...3&st=0&

Учитывая численность Ультры простая математика говорит нам о том, что роты были явно больше 100 человек. Скорее, ближе к 1000.

В роте помимо командующего ей капитана были младшие капитаны (напр. в 4-й роте Вентана их как минимум 2 - Сиданс и Яул). Еще упоминаются лейтенанты. Другой пример: на Молехе среди офицеров II боевой группы XXV ордена легата Кастора Алкада упомянуты центурионы Дидак Ферон (4-й дивизион) и Проксимо Тархон (9-й дивизион). Силы Алкада состояли из трех рот (может дивизионов?) общей численностью 400 легионеров. Так что между ротным капитаном и сержантом на отделении существовали промежуточные офицерские должности.

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Legatus

[Курт Гессе]

Luminor про 13-й легион собрал информацию

собрала

[Legatus]

собрала

О, теперь буду знать :) Что нисколько не отменяет мое почтение за проделанный труд.

[Adeptus Gagauzean]

Куда Моник исчезла? Жива ли?