White Consuls

[Снова Иванов]

Вот заинтересовался я этим чаптером! Не скрою, в первую очередь привлекла бело-синяя схема раскраски. Красиво, и на фоне всеобщей готичности выглядит весьма жизнеутверждающе. Этакая «звёздная пехота».

Качнул себе их шкурки и флаги для DOW , посмотрел как смотрятся в виде моделек. Повертел с разных сторон в игре, ИМХО – красавчеги! Решил взять миньки и покрасить в их цвета.

Одна проблема – мало инфы по этому чаптеру.

Вот что мне известно о нём на данный момент (нарыто по и-нету):

White Consuls

Капитул Второго Основания, последователь Ultramarines. Перворожденные. Таким образом, можно предполагать, что генофонд (не люблю я слово "геносемя", нет такого термина в биологии) их чист (вероятно вообще - чистая линия?).

Именно от ультрамаринов унаследованы цвета и синие шлемы ветеранов (у простых маринов они белые). "The White Consuls are a Successor Chapter of the Ultramarines Legion, and are a Codex Chapter. Their color scheme is the exact opposite of the Ultramarines. For example, their Veteran Sergeants wear blue helmets, and all members of the Chapter have blue unit markings."

Известно, что они члены Adeptus Praeses – группы из 20-ти чаптеров стоящих на страже the Eye of Terror. Таким образом, их мир (или всё же флот?) находится где то неподалёку от Глаза Ужаса.

Известные деяния:

1.Вроде бы, являлись одним из трёх чаптеров, посланных в Готический Сектор воевать Аббадона.

2. Вроде бы в Готическом Секторе совместно с Серыми Рыцарями гоняли еретиков и помогали разобраться с Flame Falcons.

3. Помогали в захвате 33 незаконных псайкеров в Ophidian Subsector. Вроде бы понесли при этом немалые потери.

4. Оборона Кадии. Участвовали в обороне Кадии в ходе 13-го Темного Крестового Похода.

Известные имена и названия:

- Captain Palatine (участник Готической Войны)

- 3rd Squad, 4th Company под предводительством Veteran Sergeant Marcus Hothmiller (Глаз Ужаса)

- десантная баржа Sword of Truth (Меч Истины)

- крейсер Eternal Faith (Вечная Вера)

- крейсер Hermes (Гермес)

- Battlegroup Nemesis (боевая группа Немезида, по имени богини возмездия) (Готический Сектор)

Боевая доктрина: вот тут вообще ничего неизвестно, так как они – наследники Ультрамаринов, то, вероятно, максимально следуют Codex Astartes. Учитывая совместные с инквизиторами боевые действия, можно предположить некоторые особенности (не Серые Рыцари, но всё ж…).

Обычаи и верования: учитывая происхождение, скорее всего, глубокое почтение к Робауту Жиллиману. Учитывая взаимодействие с инквизицией и дежурство у Ока Ужаса – предполагаю культ духовной чистоты и святости. «A tide of filth and heresy swept towards us but it could not pierce the adamantine shield of our purity and devotion.»(Captain Palatine)

В общем мне это представляется этакой смесью рыцарского ордена с карательным отрядом. «Когда идёт война у воинов тьмы руки в крови по локоть, но и у воинов света в крови по запястья, ничего не поделаешь – война!» Что-то вроде- "свет в душе, белый сияющий доспех и кровавое бремя на руках ради всеобщего спасения". Долг – превыше всего! Труд тяжек и грязен и от того большая ненависть к мерзкому врагу. Завали предателя, убей еретика, раздави чертилу – они марают изначальную чистоту этого мира!

В общих чертах где то так.

Чем привлекли кроме раскраски? Занятные могут получиться головорезы! Этакие пресветлые каратели.

«-Вы кто? – Эльфийский карательный отряд! Получи стрелу, сурепка!»(с)Дима Подхрюш (случай в детстве на игре).

Короче. При их применении можно будет размахивать пивной кружкой и орать всякий бред!  ИМХО – может выйти прикольно.

Из этого несколько вопросов:

1.Кто ещё чего о них знает? Книги или хотя бы отрывочные сведения? Доктрина? Обычаи? Названия, имена, пароли, явки?

2. Насколько допустимым является додумывание таких моментов как боевая доктрина, если они не прописаны (я не о шизофреническом додумывании истории, а о особенностях игрового-боевого применения, типа плюшек-тарашек). Ясное дело, что в тесной компании я со своими то по любэ до чего то добазарюсь, но как оно у вас там «на большой земле»? Просто любопытно.

3. Ясный перец, что для себя я могу раскрасить и насочинять что угодно. Надо будет – с друзьями договоримся и всё утрясем (лишь бы пива хватило ). На крайняк – будет стоять на полочке и меня радовать. Но вот расскажите провинциалу – на всякие там официальные мероприятия допускают ваще отфонарные custom-чаптеры, придуманные пиплом (при условии чаптера сбалансированности, а не манчкинского «одним махом всех убивахом», ну и не идиотской схемы раскраски?). Геймс Воркшопы вроде ж дали описалова далеко не на все чаптеры? ;)

PS На одном западном сайте, парню White Consuls схемой окраски напомнили ООНовских «голубых касок». Из чего он насоображал себе орден человеколюбивых гуманистов, несущих мир и спасение. М-дааа, и это в Вахе… Сильно людям давит на мозги телевизионная пропаганда. :(

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Снова Иванов

[Godlin]

имхо, красих в цвета консулов, береш кодекс спайсмаринов с уклоном в ултрамаринов и сообтсвенно все...

боевая доктрина? лично я понимаю это как - больше рукопашников + ярость у кровавых ангелов, или точеные удары из deep strike и infiltrate как у Гвардии ворона... твои это Ультрамарины перекрашеные - считай тоже самое

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Godlin

[Снова Иванов]

Godlin

боевая доктрина? лично я понимаю это как - больше рукопашников + ярость у кровавых ангелов, или точеные удары из deep strike и infiltrate как у Гвардии ворона...

Угу. Именно в этом смысле.

твои это Ультрамарины перекрашеные - считай тоже самое

Хм... Ваще не могу не отметить, что всё как раз за это и говорит. Я и сам склонен к этому. Но вдруг кто чего знает ещё?

Да и идея с фанатизмом меня приколола. Такие , знаешь, Белые-Белые Консулы. :)

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Снова Иванов

[Godlin]

сколько я читал, понял только одно - легионы первого основания различаються... остальные просто перекрашеные отряды в 1000 единиц набранные с другой планеты, отличаються единицы (мортифакты - вроде основаны на ультрамаринах, сами костям моляться, магией увлекаються)

[Maxim]

Если смотреть на дислокацию и боевой путь Консулов (известную его часть) то возникает отчетливое впечатление, что они должны специализироваться на противодействии в первую очередь Хаосу. В разнообразных (во всех?) проявлениях. Поянтно, что космодесантник есть «боевая единица сама в себе, способная...» и т.п., но у этих орлов противохаотская закачка, ИМХО, должна быть очевидной.

В чем это может выражаться? Вопрос сложный. На одни и те же угрозы можно реагировать по-разному. Например, кто-то, столкнувшись с псайкерами, будет в ответ интенсивно готовить своих либрарианов... дабы пресекать на корню. А кто-то вообще откажется от использования либров, ибо всякое псайкерство есть очевидное зло, ересь и скверна хаоса. Но зато будет тренировать мобильные штурмовые группы для быстрой локализации и уничтожения замеченных «мозгоклюев».

Так что доктрины у Белых Консулов могут быть самыми разными. В целом мне нравится идея представить их как этаких космо-чекистов: чистые (насколько возможно) руки, горячее сердце, холодная голова. Рыцари революции Империума, усвоившие, что грязную работу тоже нужно делать. И если не они – то кто?

Насколько Консулы будут следовать Кодексу? Вот не знаю... слишком горячая у них обстановка вокруг, чтобы жить от книги, а не от суровой реальности. Так что трейты, КМК, будут уместны. Мне почему-то кажется логичным следование доктрине «Очисти и очистись». Но это – сугубо ИМХО и только. А вообще – лучше поэкспериментировать...

А вот что мне представляется логичным в любом случае? Капеллан в команднике. Какой именно – уже от композиции армии зависит. Но для этих ребят роль капеллана на поле боя, ИМХО, очень велика. Условия такие... неслабый риск оступиться.

Так как-то...

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Maxim

[EOL]

Геймс Воркшопы вроде ж дали описалова далеко не на все чаптеры? ;)

вот ты и сам дал ответ на все свои вопросы

[Снова Иванов]

Godlin

Да так то оно так... Да не совсем. Понятно, что ГВ просто умыли руки (тратиться на сценаристов для каждого из 1000 чаптеров - нафег надо, раз "большая пятёра" и так продаётся). Но! С другой стороны, они развязали руки народу (типо лабай шо хош, только в дивность не впадай). Так что "просто перекрашеные ультрамары" оно конечно логично, да только со времени образования чаптера ужо дофига всего случилось и при желании можно чего то и придумать. А то "просто перекрашивать" как то неинтересно. Охота ж подогнать пацанов под свою лажу... тьфу, пардон - свою идею

Maxim

О! Сэнкс! Почитал с интересом, выловил несколько полезных идей. Приятно, когда собеседник улавливает твою нить рассуждений и дополняет.

А насчёт капеллана - это гуд! Это весьма к месту! Точняк!

А вот отряды для охоты за мозгоклюями - это надо подумать. Идейка стоит того.

Только один вот момент. Это пока всё мои/наши задумки. НАРОООД! Дык есть инфа по ним или нет?

EOL

Дык я как раз и спрашиваю - мож кто ещё чего знает? При известном чувстве меры, бесспорно можно создать чаптер "под себя". Но вот попасть в просак с какой нибудь "дыркой в знаниях" неохота. Да и просто инфа не помешает.

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Снова Иванов

[EOL]

НАРОООД! Дык есть инфа по ним или нет?

В Империуме около тысячи орденов Адептус Астартес, не 10 , не 20, а 1000... И каждому прописывать историю просто надорвёшься, будь рад и тому, что нашёл, у некоторых есть просто название и если очень повезло цветовая схема. Даже не все ордена первого основания подробно расписаны... так что делай выводы.

Персонализировать орден можешь используя систему трейтов и сообственное воображение не забывая про логику.

[Снова Иванов]

EOL

Персонализировать орден можешь используя систему трейтов и сообственное воображение не забывая про логику.

Угу... Значит где то так и поступим. А логичность-умеренность за этим мы последим, да и на дому обкатаем.

каждому прописывать историю просто надорвёшься, будь рад и тому, что нашёл, у некоторых есть просто название и если очень повезло цветовая схема.

С одной стороны это, конечно, везение - вроде и известно кое что, но и с другой стороны. свобода для творчества остаётся.

В общем, я так понял, такое вот умеренное фантазёрство-конструирование вполне допустимо и встречается? Зыс гуд!

[Позитивное]

Посмотрев на Консулов, закрадывается сомнение, что уж больно они похожи на янки.

Мне так кажется, что и доктрина у них должна быть по принципу USarmy.

Точечные удары, Ковровое напалмометание...

Те больше огня, тем рукопашки.

А главный, скорее коммандер.

Если мне не изменяет память, эти красавцы были в книжке про Эйзенхорна?

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Wolg

[Снова Иванов]

WolgB

Из серии "выжжем ересь напалом"?

Неее... Кажись не оно. Я от чего то их не такими вижу.

А название книги, плЫз?

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Снова Иванов

[Maxim]

Книжка – «Ордо Маллеус». Упоминаются там Консулы мельком. Впечатления пиндостанцев американских зольдатен, ИМХО, не производят ни разу. Нормальные космопехи.

[Снова Иванов]

Maxim

Спасибо, ознакомимся. Эту книгу ещё не читал.

Блин! И там мельком! Ну хоть гляну, чего там пишут.

[Позитивное]

Да лана, не производят.

Один армор в цвета мировой демократии чего стоит, и название...

А картина, все в кровище и гари, а они такие все из себя высокие и в белом над этим возвышаются...

Ну разве не Хуливудская классика.

Ну хорошо, это только мое мнение...

[DaOgre]

Там совсем мельком, как раз вернулись с захвата 33 псайкеров... и потеряли :)

Ещё Белый Консул мелькал в книжке "Чёрное Солнце" как член отряда отверженых сопротивленцев на планете Железных Войнов.

Тоже почитай, типаж описан хоть и мельком но ярко. Эдакий напыщеный, брезгливый, бледный десантник который, что характерно, остался вместе с капитаном отряда служить Хаоситам :)

А вообще этот топ самое полное собрание инфы о Белых Консулах на всём форуме.

[Maxim]

Ещё Белый Консул мелькал в книжке "Чёрное Солнце" как член отряда отверженых сопротивленцев на планете Железных Войнов.

Тоже почитай, типаж описан хоть и мельком но ярко. Эдакий напыщеный, брезгливый, бледный десантник который, что характерно, остался вместе с капитаном отряда служить Хаоситам :)

Кстати, да... типаж тот еще. Хотя раз он с ренегатами – стало быть, у себя не прижился... ;) Не факт, что они там все такие... но некая отстраненность и пафос определённо должны присутствовать. Дальше – вопрос в нюансах, как всегда.

Кстати, вот вам и один из трейтов для Консулов... с десантниками Авроры они вместе работали – союзников брать могут... А в чем еще может такая отстраненность и брезгливость проявиться? Да они ж «Верят наговорам»! То есть либров – не используем. А раз перед обаянием Хаоса уязвимы – так тем более.

[Godlin]

кстати да, напомнили, что в Ордо Маленус, что в Черном Солнце...

доктрину можно придумать кстати прочитав пару раз кодекс, я хз что там и как у Десантников... но ведь есть какие-то спец оружия, отряды и тому подобное против хаоса (кроме инквизиции и сирых рыцарей)... вот этого в армию свою побольше, библиариев, + в союзники инквизицию (если возможно) и т.п. чем меньше инфы тем больше творчества в пределах разумного ))

[Снова Иванов]

И добрый день, господа, сэры, джентельмены и уважаемые вооружённые до зубов инопланетяне! :)

Во первЫх стрОках наше Вам данке за участие. "Ордо Маллеус" раздобыл. Кстати - ничего так книжица. Буду сегодня искать там упоминания о Консулах.

DarthOgre

Спасибо за ещё одну книгу! Будем посмотреть.

О персонаже пока ничего не скажу (пока не прочту книгу). Хотя кое что говорит, чтоя почти на правильном пути (хотя ренегата за образец брать..., хз, почитаю, разберусь, чего они имели в виду).

Но в моём представлении пафоса у них должно быть хоть отбавляй. Пафос, фанатизм, уверенность в загрязнённости мира и необходимости его чистить (а кто имеет на это право? конечно они! ведь они столько заботятся о собственной чистоте и уж точно почище других, кому на это плевать, и кстати, под этим всем явно есть доля сурьёзных оснований, марины -парни весьма конкретные, так что думаю, раз возьмутся душу чистить, то сверкать будет как пятак медный начищенный, слепя глаза чертям и опаляя еретиков), но гордыня - грех, от того я вижу не заносчивость, а отстранённость что ли в этих персонажах. Ведь одно только слово "БЕЛЫЕ" в названии говорит ИМХО о многом. Ну да впрочем, это так, в плане бэка по чаптеру, домыслы,не более. Факты все там, в первом посте.

Wolg

А картина, все в кровище и гари, а они такие все из себя высокие и в белом над этим возвышаются...

Ну дык это типичный Ваховский пафос! А что "все в кровище и гари, а они такие все из себя в чёрном с золотом над этим возвышаются" не пафоснее? :)

А если серьёзно, то у меня аналогии скорее всё же с рыцарскими орденами. Они тоже одевались в белое и драили доспехи и так шли на войну, дабы видом своим подтвердить свою духовную чистоту. Ну да, а вокруг все в кровище, копоти, чужих и своих мозгах и кишках. А они верхом на своих мамонтоподобных конягах-дестрие все в белом и сверху вещают чего то пафосно-библейское. Вот только один момент - храбрости безумной эти люди были, и воины - ОГОГО! На них весь мир смотрел, как на защитников христианской цивилизации, ведь мусульмане тогда воспринимались точно как инопланетные монстры. Азия - похуже Ока Ужаса. И на самой границе миров - ОНИ! Не святые, не идеальные, обыкновенные сверхчеловеки. Где то так они и воспринимались.

А цветовая гамма ООНовцев ведь тоже не просто так выбрана. ;) Я на западных сайтах читал, там у них как раз и складывается образ голубых касок как воинов света. Но это же пропаганда нафег (впрочем как и рассказы о том что они обыкновенные головорезы)!

Да иметоды у маринов не те. Империум не грабит планеты. а захапывает их целиком, вовсе и не думая прикрываться какими то там "оранжевыми революциями" и "голубыми касками". Всё по честноку! Пришли, чертей замочили, планету "освободили" и все дела! Мир и порядок, от каждого по способностям, каждому по труду. Трудись да радуйся (ну Императора славить ещё не забывай)! Чего ещё человеку надо? :)

Так что (конечно это тоже ИМХО) параллели с амерами и евросоюзом - не в тему.

Maxim

Знаешь, вот я поразмыслил и мне тоже видится, что этому "Пресветлому Воинству" библиотекри точно как то не к месту. А вот капелланы -да, в обяз!

Godlin

Ну так где то так и планировал - сначала порыть в и-нете, потом спросить у знающего народа, потом поработать с полученным материалом, почитать книги, выловить рациональные зёрна, потом беру кодекс и начинаю ваять.

И да, если результат понравится, таки беру и крашу миньки!

А насчёт союзничества с серыми рыцарями и какими то антихаос наворотами - я и так вокруг хожу, репу чешу. И хочется, и как то оно... Угу, тут вопрос сбалансированности, допустимости и умеренности. Надо кодЫкс погрызть да подумать, а то мне предлагал чел один:"А ты дай им спецотряд для борьбы с псиониками! Прикинь - отряд "Смерть Кашпировского", десантники с геном парии! Жесть!" Жесть то оно жесть...

Изменено 19 июля, 2007 пользователем Снова Иванов

[Godlin]

Товарищи которые рулят десантниками вы гыде? помогли бы товарищу - чем вы там нечисть рубите? кто у вас в союзниках бегает?

2Снова Иванов: кстати можно просто отряд сделать заточеный против Хаоса (чтоб точно их рвать во время игр), а остальных украсить всевозможными печатями очищения, там капеланов им в каждый отряд, трофеи всякие хаосисткие на знамя повесить... чтоб видно было что великие угнетатели Хоруса и Ко

[EOL]

Товарищи которые рулят десантниками вы гыде?

на работе

чем вы там нечисть рубите?

кубиками и такой-то матерью

кто у вас в союзниках бегает?

серые клеточки

печатями очищения

печати чистоты

там капеланов им в каждый отряд

приобрети кодекс и рулбук

[Снова Иванов]

EOL

приобрети кодекс и рулбук

Ну Godlinу, думаю, маровский не особо то и нужен, а у меня есть ужо, хотя и недавно. Новичок я (не в варгеймах, но в Вахе), оттого и вопросы.

на работе

Аналогично. :)

Изменено 19 июля, 2007 пользователем Снова Иванов

[Godlin]

на работе

кубиками и такой-то матерью

серые клеточки

юморист, прямо петросян :boyan:

печати чистоты

;)

приобрети кодекс и рулбук

:ork-stroy: