Юго-Восточная движуха

[Дарт Зеддикус]

В благословенные 90-е РФ делала всё то что не надо было делать. Почему винить доктора если пациент сам расшиб себе голову об стенку ?

Только стоит отметить, что тот самый "доктор" не то чтобы не мешал пациенту, а наоборот активно подталкивал его делать то, что делать не надо. При этом врал с три короба пациенту, прямо и опосредованно обманывал, подставлял и вообще делал всё чтобы пациент скопытился, при этом ещё обворовывая пациента.

[Narval]

Абсолютно не имели никакой долгострочной стратегии и плана действий. Создали глупую систему которая привела к конфликту властей и расстрелу Белого Дома. Забили болт на борьбу с бандитизмом и криминалитетом. Не провели нормальную чистку на всех уровнях. Не создали сильной и независимой судебной власти. И тд и тп.

Ты подменяешь факты и понятия. То, о чем ты выше написал, все относится к области внутренней политики (за исключением общего тезиса об отсутствии стратегии). Из этого к негативным сторонам "дружбы" с "коллективным Западом" можно отнести, скорее, непродуманные монетаристские реформы и бесконтрольное раскручивание механизма внешних и внутренних заимствований (и то и другое явилось следствием слишком рьяного следования советам МВФ). Кстати, тут я не теоретизирую, а делюсь личными наблюдениями, поскольку в 1998 - 2000 годах я был сотрудником Минфина России. Помню как мое начальство слушало иностранных советников...

Основные же проблемы следования в фарватере Запада проявились в области политики внешней. И основной проблемой тут было, с одной стороны, поведение США и некоторых иных стран НАТО как победителей, с другой - фактическое признание Россией проигрыша холодной войны и общение с позиций проигравшего и эдакого сиволапого мужика, который смотрит в рот образованным иностранцам. У России, хотя были в развале основные государственные институты, оставались в руках уникальные политические инструменты - унаследованное от СССР место в Совбезе ООН и право вето. Однако, ельцинское правительство было увлечено совсем другой задачей - побыстрее демонтировать остатки бывшей мировой социалистической системы...

Изменено 30 июля, 2019 пользователем Narval

[SCP-106]

Либо дружба с Китаем

Я тут ссылку в возражении Книжнику разместил, сходи почитай.И можно другие посты по тегу Китай,Девол хоть и увлекающийся, а мужик умный и информированый безусловно.Если совсем вкратце" а Китай то спросили? Нужна ему РФ?",на том ресурсе полно информации к размышлению.

[Emtos]

Только стоит отметить, что тот самый "доктор" не то чтобы не мешал пациенту, а наоборот активно подталкивал его делать то, что делать не надо. При этом врал с три короба пациенту, прямо и опосредованно обманывал, подставлял и вообще делал всё чтобы пациент скопытился, при этом ещё обворовывая пациента.

А у пациента своих мозгов не было ? У доктора все его дипломы и отзывы его предыдущих пациетов были на виду. За десятилетия Холодной Войны должны были узнать про то как сколько соли доктор в суп сыпет после работы. Но...

[Emtos]

Основные же проблемы следования в фарватере Запада проявились в области политики внешней. И основной проблемой тут было, с одной стороны, поведение США и некоторых иных стран НАТО как победителей, с другой - фактическое признание Россией проигрыша холодной войны и общение с позиций проигравшего и эдакого сиволапого мужика, который смотрит в рот образованным иностранцам. У России, хотя были в развале основные государственные институты, оставались в руках уникальные политические инструменты - унаследованное от СССР место в Совбезе ООН и право вето. Однако, ельцинское правительство было увлечено совсем другой задачей - побыстрее демонтировать остатки бывшей мировой социалистической системы...

Какие другие варианты были у РФ во внешней политике ? После краха СССР надо было решать проблемы в России а не устраивать авантюры во внешней политике. Ельцин в этом случае поступил довольно правильно и не усугубил ситуацию.

Изменено 30 июля, 2019 пользователем Emtos

[Дарт Зеддикус]

А у пациента своих мозгов не было ? У доктора все его дипломы и отзывы его предыдущих пациетов были на виду. За десятилетия Холодной Войны должны были узнать про то как сколько соли доктор в суп сыпет после работы. Но...

С этим сложно спорить. Я хорошо помню это время: у людей эйфория, теперь всё по другому, армия не нужна, спецслужбы не нужны, торгуй где хочешь и как хочешь.

Другое дело, что было хорошим уроком, который Россия выучила. Может быть и надо было его таким образом выучить, чтобы не осталось никаких иллюзий.

Совсем другой вопрос, что всё это совсем не оправдывает "доктора". И уж его басням теперь никто не верит.

Ельцин в этом случае поступил довольно правильно

Ельцин всего один раз в жизни поступил правильно: в конце 1999 года. Изменено 30 июля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Emtos]

У доктора всё хорошо. Пациетов и коллег у него по прежнему множество. Так что ситуация может сильно и быстро изменится.

[Дарт Зеддикус]

У доктора всё хорошо. Пациетов и коллег у него по прежнему множество. Так что ситуация может сильно и быстро изменится.

Ну пока хорошо. Но это может изменится. Причём быстро.

[Narval]

Какие другие варианты были у РФ во внешней политике ? После краха СССР надо было решать проблемы в России а не устраивать авантюры во внешней политике. Ельцин в этом случае поступил довольно правильно и не усугубил ситуацию.

Примаков показал какие. Другой вопрос, что как министр при таком Президенте он не так много мог.

[Knijnik]

У близких отношений с Китаем есть одно большое преимущество. Китай не учит других как им жить.

[Emtos]

Примаков показал какие. Другой вопрос, что как министр при таком Президенте он не так много мог.

Что он показал ? Какая выгода от этого была ?

[Дарт Зеддикус]

Примаков показал какие. Другой вопрос, что как министр при таком Президенте он не так много мог.

Справедливости ради, Примаков пришёл уже позднее. Когда всё уже было украдено до него. Но, как ни странно, смог.

[Narval]

Что он показал ? Какая выгода от этого была ?

Последовательно выступал за многовекторность во внешней политике.

Вновь ввел в оборот понятие "национальные интересы России" (в отличие от его предшественника Андрея Козырева, публично заявлявшего, что у России нет жизненно-важных национальных интересов - только общемировые).

Заложил со стороны России основы создания БРИКС и "Шанхайской пятерки".

Добился качественного скачка во взаимоотношениях с Китаем (в частности, не дал Горбачеву в 1989 году выступить перед демонстрантами на площади Тяняньмынь).

Вошел в историю с фигурой высшего дипломатического пилотажа "Петля Примакова".

Изменено 30 июля, 2019 пользователем Narval

[Дарт Зеддикус]

Андрея Козырева, публично заявлявшего, что у России нет жизненно-важных национальных интересов - только общемировые

Ну это просто предатель был. Кстати, сейчас он и живёт в той стране, которая его и купила.

[SCP-106]

Посмеиваюсь с местного пафоса :)

[Emtos]

Последовательно выступал за многовекторность во внешней политике.

Вновь ввел в оборот понятие "национальные интересы России" (в отличие от его предшественника Андрея Козырева, публично заявлявшего, что у России нет жизненно-важных национальных интересов - только общемировые).

Заложил со стороны России основы создания БРИКС и "Шанхайской пятерки".

Добился качественного скачка во взаимоотношениях с Китаем (в частности, не дал Горбачеву в 1989 году выступить перед демонстрантами на площади Тяняньмынь).

Вошел в историю с фигурой высшего дипломатического пилотажа "Петля Примакова".

Меня интересует во что это вылилось с практической точки зрения. Какой гешефт с этого был. Сколько например принесла "Петля Примакова". Может и не в долларах но в чём то другом. Создание очага напряжённости для противника, получение союзника и тд.

[Narval]

Меня интересует во что это вылилось с практической точки зрения. Какой гешефт с этого был. Сколько например принесла "Петля Примакова". Может и не в долларах но в чём то другом. Создание очага напряжённости для противника, получение союзника и тд.

Именно в долларах как раз положительный эффект и был достигнут. Россия тогда из-за этого разворота не взяла большой долларовый кредит. Что в конечном итоге обернулось для страны благом.

Остальное в этой статье

[Emtos]

Именно в долларах как раз положительный эффект и был достигнут. Россия тогда из-за этого разворота не взяла большой долларовый кредит. Что в конечном итоге обернулось для страны благом.

Остальное в этой статье

Каким образом это обернулось для страны благом ? В статье про это как раз нет речи.

[Altag]

Вариант, что проблема была не в Западе, а в другом совсем не рассматривается?

Рассматривается. И уже рассмотрена даже. Думали, что мир, дружба, жвачка. Оказалось не всё так однозначно. Больше не будем такими наивными и доверчивыми.

Ну может и в народе проблема. Хотя вон в восточной Европе нормально работает а там тоже славяне живут. Причём история это далеко не новая. В царское время говорили что надо конституцию делать как на Западе, еврейчиков не бить, рабочих накормить,... Но царям было пофиг. Как результат, в Первую Мировую вступила очень отставшая во всех областях страна. Потом пришли "коммунисты". Запад им тоже говорил что они неадекваты и не так делают. Это проигнорировали и итог оказался логичным и предсказуемым. И потом опять по новой. Но виноват Запад, ага.

Тогда по какому пути идти ? Либо западный, либо китайский. Других я не наблюдаю.

А при чём тут славяне или не славяне. У нас тут страна многонациональная.

Будет у нас вой капитализм с российской спецификой. Пока, вроде, не плохо получается.

Я тут ссылку в возражении Книжнику разместил, сходи почитай.И можно другие посты по тегу Китай,Девол хоть и увлекающийся, а мужик умный и информированый безусловно.Если совсем вкратце" а Китай то спросили? Нужна ему РФ?",на том ресурсе полно информации к размышлению.

Китай вроде не против партнёрства. Пока. Ну а дальше, посмотрим.

Изменено 30 июля, 2019 пользователем Altag

[Narval]

Каким образом это обернулось для страны благом ? В статье про это как раз нет речи.

Кредит не разворовали как предыдущие, потом его не пришлось отдавать - что тут непонятного?

[Emtos]

Кредит не разворовали как предыдущие, потом его не пришлось отдавать - что тут непонятного?

=|

Если следовать такой логике то вообще ничего не нужно делать.

[SCP-106]

Китай вроде не против партнёрства. Пока. Ну а дальше, посмотрим.

Но почему то не инвестирует в РФ, а долю в Роснефти даже продал.Загадочный какой :)

[Cormac]

Ну пока хорошо. Но это может изменится. Причём быстро.

Это уже лет лет сто обещают. Мечта ясна, как слеза комсомолки и твëрда как ленинское слово. Вот ещë чуть-чуть, пару лет потерпеть.

[Altag]

Но почему то не инвестирует в РФ, а долю в Роснефти даже продал.Загадочный какой :)

Конечно не инвестирует. У нас ведь инвестиционный климат очень не благополучен, как говорят (и я склонен с этим согласиться).

Изменено 30 июля, 2019 пользователем Altag

[Cormac]

Китай недавно провëл первые учения с НАТО на территории Европы.

Любители рисовать карикатурки с бурым медведем и пандой могут взгруснуть.

Рассматривается. И уже рассмотрена даже. Думали, что мир, дружба, жвачка. Оказалось не всё так однозначно. Больше не будем такими наивными и доверчивыми.

Ты не понял, ну ладно.