Потерянные на пути эльдар.

[Locke]

Крафтворлдеры, комморриты, экзодиты, арлекины, корсары, иннари.

Но у корсаров ведь нет собственного способа избегать поглощения Той-Что-Жаждет?

[Dammerung]

Ну, можно ли отсутствие способа считать способом - вопрос. Они иногда носят камни душ, но не всегда, путей у них нет, занимаются чем хотят, но и пытками не увлекаются. Судя по всему, корсары реально просто не заморачиваются защитой от Слаанеш.

[TolsT]

Как я понимаю, любой Путь - это обучение какому либо мастерству и нужно для того что бы эльдар не получал много удовольствия на нем, а вот когда он завершает Путь ему необходимо начинать новый (т.е. мастер выпекания пирожков начинает так переться от того какие крутые пирожки у него получаются, что он этими эмоциями может привлечь внимание Той и быть схаваным).

Темные не прячутся, их хавают постепенно, но с помощью чужой боли они могут восстановиться.

[Юрий Игоревич]

Пути это способ самодисциплины, к психическому потенциалу он имеет косвенное отношение. Пути служения где они работой официанта и дворника занимаются или там пути барыги многому не научат в псайкерском кунгфу.

Дарки не то чтобы скрываются, сама Паутина обеспечивает не совершенную изоляцию от варпа и Слаанеш их понемногу но постоянно сосет. Жертвы и мучения нужны чтобы восстанавливать урон и бафать резисты для своей души.

Тут логика такая: все эльдары развиты психически и псайкерски больше чем обычные люди. По мимо этого они очень эмоциональны и могут реально умереть от переизбытка эмоций. Соответственно, если не контролировать свои эмоции и являтся псайкером (пусть даже на зачаточном уровне), то тебя найдёт соответствующий демон (как кхорн [ну уж нет]одит особожестоких обычныз людей-гладиаторов, а нургл отвечает на молитвы простых смертных).

Для контроля над эмоциональностью пути и разработаны. Ты её отпускаешь, когда занимаешься чем-то связанным с выбранным путем. Сражаясь, медитирую или ещё что. В остальные момент жизни ты её экранируешь в сознании не привлекая демонов лишний раз.

С дарками так как раз как ты написал, что я бы поставил жертвы и мучения в первую очередь.

Как я понимаю, любой Путь - это обучение какому либо мастерству и нужно для того что бы эльдар не получал много удовольствия на нем, а вот когда он завершает Путь ему необходимо начинать новый (т.е. мастер выпекания пирожков начинает так переться от того какие крутые пирожки у него получаются, что он этими эмоциями может привлечь внимание Той и быть схаваным).

Наоборот. Иначе б экзархов автоматом хавала слаанешь.

Ну, можно ли отсутствие способа считать способом - вопрос. Они иногда носят камни душ, но не всегда, путей у них нет, занимаются чем хотят, но и пытками не увлекаются. Судя по всему, корсары реально просто не заморачиваются защитой от Слаанеш.

Вообще не факт, что у них нет пути. Хотя тут я не силён. Опять же есть путь изгнанника, который считается довольно опасным сам по себе. Есть путь морехода, который точно нужен всем корсарам.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем samurai_klim

[Str0chan]

Жаль, что жизни обычных эльдар с искусственных миров в литературе внимание не уделили.

По-моему, в трилогии Торпа вполне достаточно информации.

[Knijnik]

Но у корсаров ведь нет собственного способа избегать поглощения Той-Что-Жаждет?

Там они вперемешку. Кто пришел в крафтов все еще сохраняет камни душ, коммориты развлекаются в бою и с рабами.

Вот интересно, если эльдар заблудится на пути услужения (прислуга и пр.), то в чем это будет выражаться?

Судя по книгам у них нет таких путей. За мелкими бытовыми вопросами следит крафт-ворлд или каждый эльдар сам для себя.

Как я понимаю, любой Путь - это обучение какому либо мастерству и нужно для того что бы эльдар не получал много удовольствия на нем, а вот когда он завершает Путь ему необходимо начинать новый (т.е. мастер выпекания пирожков начинает так переться от того какие крутые пирожки у него получаются, что он этими эмоциями может привлечь внимание Той и быть схаваным).

Нет. Грехопадение было от того что эльдар занимались всем подряд, что могло вызвать максимальные эмоции. Пути это именно способ упорядочить эмоции, заниматься чем-то одним ради мастерства и саморазвития, а не кайфа. И дисциплина на Пути, как раз купирует эмоциональные всплески.

Например, эльдар теряет кого-то дорогого ему от лап орков. Во времена прежние он бы вдарился в месть, резал бы всех подряд упиваясь этим и радуя Слаанеш. На Пути он приходит в один из храмов Аспектов, где учится "одевать боевую маску" то есть впускать в себя эмоции гнева только в бою, и то не полностью, а подчиняясь приказам.

[Стрилятель]

Судя по книгам у них нет таких путей. За мелкими бытовыми вопросами следит крафт-ворлд или каждый эльдар сам для себя.

Есть, судя по книгам.

[Юрий Игоревич]

Вот интересно, если эльдар заблудится на пути услужения (прислуга и пр.), то в чем это будет выражаться?

Даю намёки: Альфред Бетмена, Сэм Фродо, Оруженосец Бриенны Тарт

ИМХО конечно.

[Str0chan]

Даю намёки: Альфред Бетмена, Сэм Фродо, Оруженосец Бриенны Тарт

ИМХО конечно.

И не только в таком духе - мать Тереза, Махатма Ганди, вообще любые личности, посвятившие себя бескорыстному служению обществу.

[Стрилятель]

В какой то из книжек вроде еще упоминались потерянные костопевцы если не ошибаюсь.

[Dаnlog]

Якоб кашлянул.

- Просто для информации. Стать офицером воинов аспекта... сами эльдар рассматривают такую участь, как нечто вроде тяжелой душевной болезни.

Сержант-катачанец негромко засмеялся.

- Надо же. Все прямо как у нас.

[Funt]

Вообще судя по классическому бэку эльдар надо каким-то образом постоянно скрываться от Слаанеш.

1) Для этого экипажи крафтворлдов изобрели камни души, бесконечный цикл и пути самодисциплины. Камни и цикл нужны для материальной защиты от Слаанеш, а пути для того, чтобы от переизбытка эмоций не поехать крышей и самому не притащить к себе демона, для которого фонтанирующий эмоциями эльдар это нечто типа уже порезанного и готового к употреблению блюда.

При этом эльдар потерявшиеся на пути, получив защиту от перегруза эмоций, впадают в другую крайность - начинают переться от абсолютного контроля над собой, который им дал избранный путь. Вот так и получаются экзархи.

Те же рейнджеры-пасфайндеры просто не могут усидеть на одном месте. Для них чтобы переться от самоконтроля нужно не останавливаться на пути, а чтобы не останавливаться на пути - нужно вечно куда то идти.

Думаю что эльдар, который поймал кайф от абсолютного контроля эмоций на пути, например, повара - начинает готовить идеально выверенные блюда. Скорее всего это не эксперименты типа "помидоров в соленом сыре под политой карамелью куриной грудинкой....", а наоборот, классические блюда типа салата оливье, но в котором количество колбасы, зеленого горошка, яиц и прочих ингридиентов выверено до нанограмма, а порядок приготовления отточен до секунды и кусочки совершенной продуманной формы.... я думаю аналогия понятна.

2) Способ сокрытия от Слаанеш темных эльдар тоже ясен. Их медленно хавают, но они научились хавать страдания и боль других рас, чем лечат дыры в своих душах. Если темный эльдар не будет заниматься БДСМ он умрет от истощения души. Поэтому приходится быть жестоким.

3) Способ сокрытия арлекинов понятен. Цегорах по своим способностям к хитрожопости сильно далеко впереди других божественных сущностей. Поэтому последователи вполне довольствуются его покровительством, он и свободу не отбирает и от Слаанеш прячет.

4) А вот способы корсаров и экзодитов мне честно говоря не совсем понятны.

Ну и вывод. По идее Пути, кроме как в крафтворлдах нигде фанатично не следуют. Поэтому по идее экзархи поваров, официантов и менеджеров возможны только там :-)

Изменено 15 мая, 2017 пользователем Funt

[Retardo Degenerales]

Учитывая,как трепетно экзодиты и крафтворлдовские эльдары относятся к неприкосновенности планеты экзодитов, можно предположить, что экзодиты после смерти вливаются в местную коллективную биосеть. - а-ля "Аватар" или "последняя фантазия" про призраков

[Стрилятель]

Горячо, но нет. У экзодитов таже система что и на крафтворлдах, но установленная в саму планету.

[Knijnik]

4) А вот способы корсаров и экзодитов мне честно говоря не совсем понятны.

У экзодитов уже написано, Круг Бесконечности в саму планету вмонтирован.

У корсаров все зависит от того кто в них влился. Крафтвордовские продолжают камни таскать, дарки пытать пленников.

[Lеgend]

Экзодиты скрываются от тлетворного влияния простотой быта, непривычным для сородичей примитивным трудом, некоторой грубостью нравов. Они вообще первые бежали из столичных миров с их извратом и погружением в безумие к "мещанской" жизни.

[Angrily]

начинают переться от абсолютного контроля над собой, который им дал избранный путь. Вот так и получаются экзархи.

Нет, не совсем. Эльдары, когда идут на войну подготавливают себя духовно, так сказать, напяливают на себя "маску" войны и убийства. Те, кто [ну уж нет]одятся на пути определённого аспекта слишком долго, теряют возможность эту "маску" снять и становятся жрецами Кхаине навсегда.

Способ сокрытия арлекинов понятен. Цегорах по своим способностям к хитрожопости сильно далеко впереди других божественных сущностей.

Арлекины в каком-то смысле "обменивают" безопасность своих душ на душу Солитёра, которая гарантированно должна достаться Слаанеш. Хотя по преданию Цегорах в последний момент может выкрасть эту душу прямо из под носа Той-что-Жаждет.

[MachineHammer]

Те, кто [ну уж нет]одятся на пути определённого аспекта слишком долго, теряют возможность эту "маску" снять и становятся жрецами Кхаине навсегда.

Или просто они впали в зависимость от обнимашек Кхейна :rolleyes:

"Раскрывающийся текст"

Аватар преклонил колено, его пламя потускнело, обнажая потрескавшийся скрипучий металл. Он протянул окровавленную руку и положил её ей на плечо, запятнав её плюмаж кровью, которая сочилась из сочленений пальцев.

"Ты наша дочь и мы не откажемся от тебя, но мы не можем этого сделать. Вы сбросите нас в бездну, забытых и беспомощных, когда мы должны быть возведены на троны из золота и почитаться как повелители эльдар".

Джейн Зар прильнула к его огромному телу, прикоснувшись лбом к горячему металлу его груди. Она почувствовала отчётливое биение сердца, хотя она знала, что у него его нет.

"Вселенная не знает покоя. Они все умрут без нас".

[Lеgend]

Арлекины в каком-то смысле "обменивают" безопасность своих душ на душу Солитёра, которая гарантированно должна достаться Слаанеш. Хотя по преданию Цегорах в последний момент может выкрасть эту душу прямо из под носа Той-что-Жаждет.

Это откуда? Насколько помню, это личное проклятие Солитёра, который при посвящении (при котором все испытываются на соблазн Слаанеш) в арлекины не смог сохранить дyшy. А сами арлекины спасаются своим долб насмешливым отношением к мирy в подражание своемy богy и опять же игрой ролей, за которыми теряются истинные личности. Нy и знания из ЧБ.

Изменено 15 мая, 2017 пользователем Lеgend

[Angrily]

Или просто они впали в зависимость от обнимашек Кхейна rolleyes.gif

Какое отношение имеет твой спойлер к прямой цитате про экзархов из кодекса?

Это откуда?

Это я перепутал. Солитёр проклят, потому что играет Слаанеш в пьесе и идёт по Path of Damnation.

[Lеgend]

Солитёр проклят, потому что играет Слаанеш в пьесе и идёт по Path of Damnation.

Скорее наоборот, так как он без души и проклят, то автоматом играет этy роль.

[Angrily]

Скорее наоборот, так как он без души и проклят, то автоматом играет этy роль.

И опять-таки, то, что я написал - практически прямая цитата из кодекса. Он не без души, он проклят, обречён что его душа будет сожрана после смерти.

[Sangvinij]

"Раскрывающийся текст"

Аватар преклонил колено, его пламя потускнело, обнажая потрескавшийся скрипучий металл. Он протянул окровавленную руку и положил её ей на плечо, запятнав её плюмаж кровью, которая сочилась из сочленений пальцев.

"Ты наша дочь и мы не откажемся от тебя, но мы не можем этого сделать. Вы сбросите нас в бездну, забытых и беспомощных, когда мы должны быть возведены на троны из золота и почитаться как повелители эльдар".

Джейн Зар прильнула к его огромному телу, прикоснувшись лбом к горячему металлу его груди. Она почувствовала отчётливое биение сердца, хотя она знала, что у него его нет.

"Вселенная не знает покоя. Они все умрут без нас".

А это из какой книги.

[MachineHammer]

А это из какой книги.

"Джейн Зар: Буря Тишины" от Торпа. В обсуждений книжных новостей есть более полный отрывок.

[Funt]

раз пошла такая пьянка....

а этот откуда?

Якоб кашлянул.

- Просто для информации. Стать офицером воинов аспекта... сами эльдар рассматривают такую участь, как нечто вроде тяжелой душевной болезни.

Сержант-катачанец негромко засмеялся.

- Надо же. Все прямо как у нас.