8 редакция

[Angrily]

ты уверен?

Конечно. Я в Ваху играю, а не просто на форуме всем рассказываю, о том как всё плохо.

Вопрос насколько продуктивно, и насколько интересно если вокруг дофига скаттерспама или инвиза )

Далеко не все играют ради "продуктивности".

[NigatiF]

Я не разобрался. Из пистолетов можно палить вместо ХтХ атак или если отряд в ХтХ дожил до своей фазы стрельбы он может пальнуть из пистолей?

Про влияние на ХтХ не понятно,но сказано, что можно стрелять по целям вблизи себя даже будучи связанным в ХтХ.

[Curator]

Рулбуки там, факи, вот это вот всё.

"знаешь чем отличается эта картинка, от предложенного тобой? Тем что на картинке - тян."

[Lsd]

по новой редакции.

старые формашки будут иметь силу? или вообще все что было раньше, забудь ибо остались только миньки?

Маловероятно,перепишут скорее всего.

[Curator]

Конечно. Я в Ваху играю, а не просто на форуме всем рассказываю, о том как всё плохо.

А я не играю в ваху, потому что там настолько сейчас все плохо. Твой аргумент?

Далеко не все играют ради "продуктивности".

К счастью, времена когда ваха, она только для вот этих вот "делеких-не-всех" могут подходить к концу!

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем Curator

[Angrily]

А я не играю в ваху, потому что там настолько сейчас все плохо. Твой аргумент?

Учитывая, что ты ничего о ней не знаешь, "всё плохо" - твой единственный аргумент. С нулём конкретики.

К счастью, времена когда ваха, она только для вот этих вот "делеких-не-всех" могут подходить к концу!

Я подозреваю, что ты, например, быстро обнаружишь, что в новой редакции парковки ИГ не гнут и снова начнёшь говорить о том, какая сейчас плохая редакция :rolleyes:

[NigatiF]

А вообще интресно, останутся ли пистоли "парным" ццв, если нет, то лояльный маринад сравняется в ручнике с саоситами. Ибо наличие у тех ццв не даст им ничего.

[Cormac]

Уже год как одна граната с отряда в хтх.

Танк всё равно теряется, потому что получает кучу ударов по корме и умирает на хуллпоинтах.

[Omega-soul]

Пистолеты сейчас имели две конкретные роли.

1. Ассолтное оружие как альтернатива рапиде, для последующего чарджа.

2. "Второе" ццв для получения дополнительной атаки.

Они обе эти роли успешно выполняли, и никакой прямой альтернативы им не было. А сейчас начнётся непонятно что.

Абсолютно тупое и нелогичное использование пистолетов в последних 2-х редакциях. И это достаточно очевидно любому кто хоть немного поиграл на столе.

Дополнительная атака? с какого перепоя-то? Прикладом бить? Почему тогда увеличивается атаки топорами и иными видами орудия? Особая аэродинамика позволяющая быстрее бить вторым орудием?

Я бы ещё понял просто 1 дефолтная атака, но нет.

И в то же время гигантская диспропорция между болт-пистолетом который у многих почти бесплатно и инферником-плазма-пистолетом, который за очки сравнимые с ручным оружием, так ещё и порезаны в эффективности.

Поэтому их в здравом уме никто и не берёт.

И переходя к следующему пункту - штурмовое орудие - вот это просто на уровне концепции 6-7ки отсос.

Потому что чем больше убиваешь врагов перед штурмом, тем меньше шанс самого штурма ввиду рандомного чарджа и возможности отступления от потерь в шутинг фазу.

И ЧСХ у пистолетов нет такой мощи чтобы иметь шанс сметать отряды просто самой стрельбой.

В итоге полный провал концепции пистолетов, оставшийся по принципу - бесплатная атака в хтх и оружие стреляющее наудачу.

В аналогичной ситуации сейчас ещё и пиломеч [ну уж нет]одится, который не отличается по характеристикам от кулаков, зубов и прочими частями тела юнитов в вархаммере.

Плазма-пистолет в 7-ке это просто воплощение бессмысленности и безысходности, что уже даже стало нарицательным именем бессмысленного, опасного и дорогого предмета.

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем Omega-soul

[Qoom]

Пистолеты сейчас имели две конкретные роли.

1. Ассолтное оружие как альтернатива рапиде, для последующего чарджа.

2. "Второе" ццв для получения дополнительной атаки.

Они обе эти роли успешно выполняли, и никакой прямой альтернативы им не было. А сейчас начнётся непонятно что.

Собственно пистолеты так и будут давать допатаку в ручнике, только она будет по профилю пистоля, а не воина. Это очень логично.

Кроме того, это возврат к старым добрым правилам. Когда-то во времена ВХФБ пистолеты так и делали.

[Angrily]

Танк всё равно теряется, потому что получает кучу ударов по корме и умирает на хуллпоинтах.

Кучу ударов каких-нибудь спейсмаринов, которые сверхлюди и всё такое.

[Qoom]

Кроме всего прочего вы обратили внимание, что прежний "ковер" радвоился?

Укрытия дают улучшение сейва, а эффекты типа дымовой завесы (вероятно и стелс/шрауд) модификатор попадания.

По мне так очень логично.

Только как это будет в новой терминологии, поскольку в старой ковер да ковер?

И, как я понял, игнор ковра - это игнор модификаторов сейва, но не попадания.

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем Qoom

[Анчар]

а по инвулям товарищи что? так и останутся, мол кладем на броню используем инвуль. или он то же подвергается каким ли бо подификациям? ну кроме морталок аля д сила?

[Knijnik]

Только как это будет в новой терминологии, поскольку в старой ковер да ковер?

И, как я понял, игнор ковра - это игнор модификаторов сейва, но не попадания.

Скорее всего штраф на хиты просто пропишут отдельно как свойства магии или варгира. Самый простой вариант.

[Naota]

Получается огнемет больше не "игнорирует укрытие" просто потому, что это огнемет?

[NigatiF]

Получается огнемет больше не "игнорирует укрытие" просто потому, что это огнемет?

Ну штраф на попадание ему пофиг

[Cornelius]

Получается огнемет больше не "игнорирует укрытие" просто потому, что это огнемет?

Он имеет D6 хитов которые кладут на штравы на ту хит. А вот как с модификаторами армора хз

кстати интересно армор может быть лучше , чем 2+ ... скажем как 7 на попасть 2+/ 6+ 2+/ 5+

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем Cornelius

[Omega-soul]

Так, пожалуй стоит вбросить немного буквоедства.

You also can’t shoot if there is an enemy with 1″ of you. The exception to this rule is pistols. Models with these hand-held firearms can shoot at the closest enemy target in the Shooting phase, even if they themselves are locked in combat! This is going to make characters with pistols <cough-Cypher-cough> incredibly deadly up-close.

When picking a target, you won’t be able to shoot enemies that are in combat with other units, much like the current edition. However, you can fall back from combat in your Movement phase, allowing other units to fire at your opponent at the expense of your own actions this turn. Expect to see cunning generals deploying their armies in waves to take full advantage of this.

Значит дословно:

Вы также не можете стрелять если есть враг в 1 дюйме от вас.

Исключение это пистолеты (т.е. можно стрелять если в 1 дюйме от тебя враг (по текущим меркам это означает хтх т.к. нельзя быть ближе 1 дюйма)

Модели с этими ручными орудиями могут стрелять в ближайшего врага в шутинг фазу, даже если они (----САМИ--- вот это they themselves к кому относится?) залочены в бою.

После чего идёт уже следующий абзац и тут уже не совсем понятно как оно вместе соединяется.

Когда выбираете цель - вы не сможете стрелять во врагов в бою с (----ДРУГИМИ----) юнитами, примерно как в текущей редакции.

Однако, вы можете отступить из боя в свою фазу движения, позволяя другим юнитам стрелять по вашему оппоненту взамен вашим действиям в этот ход.

В итоге получается два варианта прочтения.

Первый - можно стрелять из пистолеты только в своё хтх (т.е. ближайшая цель)

Второе - можно стрелять из пистолета только в отряд врага стоящий рядом с твоим хтх, но не в своё хтх.

Сталкиваюсь с тем, что люди уже начали спор какой вариант правильнее.

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем Omega-soul

[Шикарный Манул]

1. Ассолтное оружие как альтернатива рапиде, для последующего чарджа.

Не уловил - в этом то что изменилось?

а по инвулям товарищи что? так и останутся, мол кладем на броню используем инвуль. или он то же подвергается каким ли бо подификациям?

инвуль - по сути игнор АП. Будут ли спецабилки у отрядов позволющие модифицировать или игнорировать инвуль сейчас никто не скажет.

[Cormac]

Кучу ударов каких-нибудь спейсмаринов, которые сверхлюди и всё такое.

Ага, и ИГэшные сержанты которые булавой попадают по корме, стучась в лобовую броню танка, который несется на них со скоростью 30км/ч.

[Angrily]

Ага, и ИГэшные сержанты которые булавой попадают по корме, стучась в лобовую броню танка, который несется на них со скоростью 30км/ч.

Ты сказать-то что хочешь? Очередное "нелогично"?

Знаешь, что по-настоящему, нелогично? Это когда танк выдерживает с полдюжины выстрелов из мельты и не взрывается просто потому, что на результате не повезло. Привет 5 редакции.

[moose]

Ага, и ИГэшные сержанты которые булавой попадают по корме, стучась в лобовую броню танка, который несется на них со скоростью 30км/ч.

Ну они же как-то попадают по спейсмарину, который тоже несется,тоже с неплохой скоростью и тоже почти танк,да еще и отмахивается в ответ?

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем moose

[Era3er]

В итоге получается два варианта прочтения.

Первый - можно стрелять из пистолеты только в своё хтх (т.е. ближайшая цель)

Второе - можно стрелять из пистолета только в отряд врага стоящий рядом с твоим хтх, но не в своё хтх.

Первый вариант правильный. Ясно же написали - "если ты залочен в хтх, но у тебя есть пистоль - можно стрелять в ближайший отряд врага, но ты не можешь выбрать целью стрельбы врага, если он в комбате с другими твоими отрядами".

Здесь вопрос другой - а если один отряд врага в комбате с двумя твоими отрядами, у этих двух отрядов пистолеты протухают, получается?

[sidestep]

Здесь вопрос другой - а если один отряд врага в комбате с двумя твоими отрядами, у этих двух отрядов пистолеты протухают, получается?

Срочно нужен фак к слухам. Wait, oh shi...

[Omega-soul]

Всем спасибо, ГВ разъяснило.

Боже храни ГВ