8 редакция

[Colonel Flynn]

мой сорк-роженица. больше двух спелов суммона не проживет.

У меня частенько комиссары из Псайкана Дивижен всю игру грустно поглаживают кобуру болт-пистолета, так и не увидев ни одного дубля на касте демонологии.

Изменено 23 марта, 2017 пользователем Colonel Flynn

[Assalid]

Назвать это "кавером" можно только по очень далекой аналогии. :)

ГВ так назвало, что поделать.

[Тюрьминатор]

Заклинания "вшиты" по своей стоимости в стоимость сорка и его мастер левелы. И за эту стоимость уже вшитую у меня есть выбор. Взять биопансию и кидать ап2 болты во всех. Или там телепатию и гнобить монстру с одного заклинания. А могу взять суммон демонов. Вроде бы чюток имбовая возможность. Только вот эта имбовая возможность заложена в стоимость моего юнита. И контрится тем. что мой сорк-роженица. больше двух спелов суммона не проживет.

Настолько заложена, что со ввода аж 6 новых лор магии (не считая легионных) цена сорка и мл для него не поменялась ни на копейку? Может, кто-то ещё заявит, что все Лоры одинаково полезны?)

[AstraWlad]

И контрится тем. что мой сорк-роженица. больше двух спелов суммона не проживет.

Есть демон-ферма Гвардии, есть Кайрос, который может саммонить по отряду в ход каждый ход, и т.д. Саммон в том виде, который есть сейчас, изрядно поломан. Так же, как гравки, скотобайки и инвиз. Если от всего этого ГВ сможет избавиться -- честь им и хвала.

[Gross_Darkness]

Только вот самая массовая стрельба в БФГ -- батарейная, а в ней процент промахов учтен в арт.таблице, при то наличии вполне себе отдельного броска на пробой.

Безусловно, ганнери-тейбл вполне учитывает множество факторов, таких как ориентация кора[эх жаль], расстояние до цели или бласт-маркер у подставки, но по сути всё сводится к тому, чтобы выбросить заветный показатель, равный броне обстреливаемого кора[эх жаль]. И никаких «навыков стрельбы», «просок на попадание», «бросок на ранение», «спас-бросок» - выкинулусловно 5-ку = ранил и точка. Ну а куда ушло это ранение, в щит или корпус, уже другое дело. В частности если ты лэнсами сначала сбиваешь щиты, а затем начинаешь молотить батареями, то что-то определённо может пойти не так.

[Nielle]

Для АоСа, где саммонить можно броском д6 вплоть до 2+ без какого-либо противодействия, возможно. Но в 40к-то и денай есть, и ограничение действий для засаммоненных, в то время как в АоСе, емнип, можно их двигать/чарджить как обычно.

Ну да, денай, по шестеркам d6 кубов = )

[AstraWlad]

в АоСе, емнип, можно их двигать/чарджить как обычно.

Двигать нельзя. И денай тоже есть (своим магом).

[Анчар]

У меня частенько комиссары из Псайкана ДИвижен всю игру грустно поглаживают кобуру болт-пистолета, так и не увидев ни одного дубля на касте демонологии.

у меня сорк ТС при том что у него есть фамильяр и рерол значений при пирилах.НИРАЗУ не дожил до конца не игры. И да. Только один раз он умер от противника. Я и так плачу 150 очей за то что два раза призову в 12 дюймах от себя кучку ничего не могущих бомжей.

А меня хотятеще обязать и платить за этих бомжей?

[Estienne]

Смысл? 3+ или даже 2+ на D12 выпадает крайне редко. Тем более что если вдруг в термоса влетело условно говоря 2 выстрела лазерной пушки - он что, отразил один просто потому что?

Как то не вяжется.

В БФГ, например, нет механики «попал» или «ранил» - есть «поразил». Например, лэнс-излучатель поражает цель на 4+, игнорируя даже 6+ броню. И вот хоть ты тресни, а если лэнс выкинул условно 5-ку, то с твоего корыта слетает или 1 единица щита, или 1 единица хп (если щиты кончились), а лэнсов этих может быть много и не с одного корабля - в частности, у линкора «Опустошитель» их 4 на борт.

В БФГ есть артиллерийская таблица, которая Огого! какая и там решает и напрвыление цели и наличие между вами помехи, и наличие около уже обстреленного корабля мусора от снарядов разбившимися об щиты. Но конечно большинство с ней не заморачивается и ставить всякие Лансы которые без таблицы лупят.

Да и 2D6 и D12 это всё же большая разница.

А по примеру термосов теросам смотри, отыгрываем так что Лазпушка попала например в край наплечника и не навредила самому бойцу или сделало окуратную дырочку в пафосном знамени.

[Siegemaster Durak]

Для АоСа, где саммонить можно броском д6 вплоть до 2+ без какого-либо противодействия, возможно. Но в 40к-то и денай есть, и ограничение действий для засаммоненных, в то время как в АоСе, емнип, можно их двигать/чарджить как обычно.

Читайте правила АоСа (если хотите, конечно).

Там есть и денай, и ограничение действий и сложности сммона получить 10+ на 2 кубах получается не всегда

[Amin]

Но в 40к-то и денай есть, и ограничение действий для засаммоненных,

Вы мыслите тем, что есть сейчас. но, по итогу, кмк, систему снесут и построят новую, как это сделали с ФБ. И 40К это пойдет на пользу, в отличие от ФБ.

[venik]

Какое бфг вы о чем? Там сложные таблицы, приказы кораблю, арки.... толстым детям это не надо.

Понятно что вся механика изменится, все характристики юнитов тоже. Ожидаем двухвундовых спейсмаринов в 4+ аки сигмарины. С бековой точки зрения это правильно. Плазма будет иметь второй -третий ренд и вундить всех на 2+, благословенный болтер не иметь ренда и вундить на 4+ и попадать на 3+. Глпавное чтоб технике правила сделали, а не сделали вунды. Еще из плюсов будут шагалки и монстры с ухудшающимися характеристиками по мере ранений, и отдельными ударами руками, ногами и головами. Это все скорее в плюс. Вообще для 40к в аосизации скорее больше плюсов.

Единственное, отказ от ини имхо не совсем правильная идея. Да это заставляет больше думать чем драться первым, но с точки зрения логики довольно паршиво. Ну и +1 сейв за кавер -редкостная хрень.

[Colonel Flynn]

Вы мыслите тем, что есть сейчас. но, по итогу, кмк, систему снесут и построят новую, как это сделали с ФБ. И 40К это пойдет на пользу, в отличие от ФБ.

Кстати, заметьте, зарево от сливов правил АоСа уже до соседних звезд дошло, наверное, а реакция на аналогичные правила для 40к это массовое "ну наконец то!". Даже от выхода Сестер тишины народ горел пободрее.

Изменено 23 марта, 2017 пользователем Colonel Flynn

[golio]

Вы мыслите тем, что есть сейчас. но, по итогу, кмк, систему снесут и построят новую, как это сделали с ФБ. И 40К это пойдет на пользу, в отличие от ФБ.

Не факт, не факт. Конечно сделать сильно хуже, чем сейчас сложно, но для ГВ в этом отношении нет ничего невозможного

Изменено 23 марта, 2017 пользователем golio

[Estienne]

Вы мыслите тем, что есть сейчас. но, по итогу, кмк, систему снесут и построят новую, как это сделали с ФБ. И 40К это пойдет на пользу, в отличие от ФБ.

Ну не факт вот скорей начинает вспоминаться древние редакции w40k Астраномикона, РуджерТрейдера и Дарк Миллениума... в ФБ это не пошло на пользу скорей потомучто взяли и положили боль на уже 25 летний бэк и армии, да и всёже ФБ было про бой коробочк, а не скирмишь чтоли... или скорее превратился в упрорщённый 40к.

Не полюбому будем посмотреть.

Изменено 23 марта, 2017 пользователем Estienne

[Curator]

Новости классные - озвучены неплохие векторы для развития след редакции. Надеюсь реализация не подкачает!

[Assalid]

Безусловно, ганнери-тейбл вполне учитывает множество факторов, таких как ориентация кора[эх жаль], расстояние до цели или бласт-маркер у подставки, но по сути всё сводится к тому, чтобы выбросить заветный показатель, равный броне обстреливаемого кора[эх жаль].

Ну как бы такое, большой вопрос, что оказывает большее влияние на итоговый результат: модификаторы к значению броска на попадание, или модификаторы к количеству бросков на пробитие. Стрелять по капиталшипу в клозе на 15см или по эскорту абим -- разница, она есть.

[Анчар]

на самом деле про самое важное то и забыли.

Что бы заиграли дредноуты!

[Assalid]

Читайте правила АоСа (если хотите, конечно).

Там есть и денай, и ограничение действий и сложности саммона получить 10+ на 2 кубах получается не всегда

Читал. Только кроме саммона магией там есть саммон без всяких кастов, по броску кубика, или без, и со штрафом в скромную невозможность муваться. В батлтоме мясоедов, например.

[Assalid]

Еще из плюсов будут шагалки и монстры с ухудшающимися характеристиками по мере ранений, и отдельными ударами руками, ногами и головами.

Надо сказать, что если ориентироваться на АоС, то таблички зависимости эффективности от количества вунд в 40к получит не то чтобы много кто. Это в ФБ ГВ успело наворотить уйму эпических драконов и хаосбистов, а в 40к монстра в основном масштаба ДП или там карни -- аналоги АоСовских ДП и всяких там кхоргоратов. Реально таблички получат скорее всего гаргантюа, примархи, мб, монстра нидов из крайнего релиза, возможно, звероподобная техника вроде мявлеров.

[Jast]

что есть тематичная армия?моно армия?

на при мере волков...моно волки тематично,а волки плюс союз с проклятыми уже нет?

чейт не пойму....что там в аосии с тематичностью?

[Тюрьминатор]

Читал. Только кроме саммона магией там есть саммон без всяких кастов, по броску кубика, или без, и со штрафом в скромную невозможность муваться. В батлтоме мясоедов, например.

И в матчед плее приписка - все подобные абилки кушают свободные очки ростера. Нет очков - нет Саммона. Пополнять существующие отряды, тем не менее, все ещё можно.

[Assalid]

что есть тематичная армия?моно армия?

на при мере волков...моно волки тематично,а волки плюс союз с проклятыми уже нет?

чейт не пойму....что там в аосии с тематичностью?

В АоСе у всех моделей есть набор тегов. Скажем, какой-нибудь ДП будет иметь теги Хаос, Демон, Монстр, ДП +чего-нибудь еще за выбор бога.

При этом есть тематичные объединения юнитов, например, Демоны Кхорна. Для того, чтобы получить соответствующий им бонус, в армию набрать нужно только модели с тегами Демон и Кхорн. Ну и плюс есть еще бонус за так сказать сторону конфликта: Хаос, Разрушение, Смерть или порядок. В 40к аналогом будет разве что мета-фракция Империума.

Но АоС раздроблен на тысячу подобных мелких фракций, будет ли ГВ так делать в 40к -- большой вопрос.

[Last Ultramarine]

на при мере волков...моно волки тематично,а волки плюс союз с проклятыми уже нет?

Волки с ТА бесконечно тематичны, к ним ещё сестер и инква. Союз на века.

[Cormac]

Какое бфг вы о чем? Там сложные таблицы, приказы кораблю, арки.... толстым детям это не надо.

Какие толстые дети? ГВ делало и делает довольно сложные правила. А в семерке их еще их ОЧЕНЬ много.

Изменено 23 марта, 2017 пользователем Cormac