Осада Терры. Логистика, стратегия, потери

[brRibbotaim]

Вначале так всё и было, но решили увеличить количество книг. А штурм Терры, это не только астартес, хитрые планы Альфы, осадные орудия ЖВ, демоны Несущих, но и миллионы хорошо подготовленных гвардейцев(армейцев) и солярки, миллионы культистов с вооружением от плазмы до каменных топоров, легионы титанов, сотни домов Рыцерей титанов, миллионы чудовищь механикус, дикие псайкеры. Плюс бафф Хоруса от Четвёрки, что могло пойти не так?)

[культурки не хватает?]

мне больше интересно, зачем нужно было идти к терре 7 лет, когда можно было сходу махнуть через варп домой, захватить тронный мир, пока импи не прочухался, а там уж, поставив его на ножи, разбираться с остальной галактикой

затем, что они все ссались императора, он одним словом ставил на колени 100к моряков(против их воли) и даже не потел.

Горус летел на молех, за прокачкой, чтобы иметь хоть какие-то шансы.

[Tevet]

затем, что они все ссались императора, он одним словом ставил на колени 100к моряков(против их воли) и даже не потел.

Горус летел на молех, за прокачкой, чтобы иметь хоть какие-то шансы.

тогда нужно было сначала тихонько махнуть на молех, качнуться, а потом уже объявлять во всеуслышание, какой ты непослушный сын. Было бы умнее.

[культурки не хватает?]

тогда нужно было сначала тихонько махнуть на молех, качнуться, а потом уже объявлять во всеуслышание, какой ты непослушный сын. Было бы умнее.

В мире мрачного будущего нет времени быть умнее.

[Knijnik]

И вопрос: пара миллионов лояльных солдат - не маловато для обороны тронного мира? Или это только обороняющие сам дворец? Либо это отголоски тех времен, когда легионы СМ были меньше по численности?

Счет рядовой пехоты из людей шел на миллиарды с обоих сторон.

это аргумент не о чем. Ну был донабор у тех и других, и у тех и у других паршивого качества, но у лоялистов был за спиной империум, а бунтовщиков меньшая его часть.

впервые об этом слышу (про численность). В "потерянном освобождении" говорится о рейдах ГВ на гарнизоны Несущих Слово.

С Ультрамаром кто тогда воевал? Только Пожиратели Миров?

от кого тогда бегали Волки?

на марсе была жестокая гражданская война. Разве не было потом столкновений между хоруситами и темными механикум?

про миллиард культистов это конечно сильно. Где об этом говорится в бэке?

Против всего этого лучшая крепость в галактике.

Наоборот. Из-за варп-штормов лояльные миры чаще всего были отрезаны от Империума, а миры присягнувшие Гору были в полной доступности.

Почитай внимательно "Первого Еретика" и книги форджи о НС, там об этом говориться. Гарнизом может включать и десяток маринов + смертные.

Ультрамар разнесли, а потом отрезали штормом уйдя к Терре

Нет, темные присягнули Гору. И "жестокой" не получилось, у трейторов было тотальное превосходство. ИК успели только эвакуировать запасы оружия, горсть лояльных высших механиков и блокировать Марс до прихода Гора.

Во всем бэке об этом гоовриться. Начиная с древнего флаффа, заканчивая последними книгами от форджи, которая расписывает миллионные армии культистов.

Которую берут лучшие специалисты галактики по взятию крепостей, имеющие еще и уникальное оружие (ордонатусы) для штурма (передаем привет глуповатому Льву)

немного от не новичков.

Ускоренная штамповка моряков была доступна абсолютно всем?

1. Пм несли такие потери(абсолютно везде), что для пополнения легиона надо было собирать вообще всё из чего можно растить дурачка и при этом 99.99% материала шло бы в расход, и где всю эту толпу держать? На флоте? Простите места столько не будет.

4. К басням про пн вообще масса вопросов, они годами долбятся в &..& с темными ангелами, нон стопом, попадают в несколько засад, где несут омг какие страшные потери, но....о волшебный рояль, оказывается и не такие уж страшные, так, ерунда. И флот в порядке и моряков полно. Хочется чтобы уже или писали нормально или трусы надели.

7. Писали, на молехе их с говном мешала имперская артиллерия, но....не поверишь, снова он...волшебный рояль.

9. Нет ни одного слова, да даже в том же преторианце, про то, что омегон присягнул горусу. Последние слова это не присяга, они лоялистов резали со словами - за императора. Но это к делу не относится.

В полном составе ал не мог быть уже по причине внезапного выхвата от дорна сотоварищи.

Но тут дело такое, генотех и реально ускоренная штамповка доступны только им.

Я знаю, что на форуме есть несколько отбитых напрочь, кто прям роет и копает бэк вселенной, может и заморочаются с подсчетами потерь, чтобы чисто ради глума посмотреть, на какой момент из этих 7ми лет тот или другой легион должен был закончиться.

Про ускоренку у всех официально написала форджа. См. посты выше с цитатами.

У ПМ было несколько рекрутских баз и миров. где велся набор и тренировка. Один из таких уничтожили расколодые (не помню точно номер книги где это было), но другие вполне себе работали.

Про ПН согласен, ччерт ногу сломит.

В Молехе пострадали войска именно Морти. А в "Пути небес" он же еще ругается что поллегиона где-то с Тифоном катается вне его юрисдикции.

Как раз в преторианце его фраза о Горе как повелителе.

С генотехом вообще непонятно у кого он и в каком состоянии (вроде даже Фабию достался).

[культурки не хватает?]

Как раз в преторианце его фраза о Горе как повелителе.

которая не значит ровным счетом ничего. Надо смотреть дальше, но боюсь ветку ал бловцы закрыли преторианцем и на этом в ереси про них всё.

[SnowTomcat]

В Молехе пострадали войска именно Морти. А в "Пути небес" он же еще ругается что поллегиона где-то с Тифоном катается вне его юрисдикции.

Как раз в преторианце его фраза о Горе как повелителе.

С генотехом вообще непонятно у кого он и в каком состоянии (вроде даже Фабию достался).

На Молехе как раз пострадали Сыны Гора, перед взятием Луперкалии их кстати было 60 тысяч (когда Хорус толкал речь), при штурме столицы и горы титанов они понесли тяжелые потери. Мортарион наступал через опустошенные джунгли, так что мимо.

Фабию достался поврежденный вирусом бесполезный генотех, так об этом говорил сам Омегон.

После Молеха трейторы сразу пошли на Терру, так что у ГВ и СГ не было времени на восстановление.

[VaSSis]

7. Писали, на молехе их с говном мешала имперская артиллерия, но....не поверишь, снова он...волшебный рояль.

Они высадились в подземные ангары СХ техники, потравили Джунгли ,вызвав гон зверей через тылы лоялистов и потом прошли вырезая оставшихся.

впервые об этом слышу (про численность). В "потерянном освобождении" говорится о рейдах ГВ на гарнизоны Несущих Слово.

Книги от форджи.

ромадная армия Робаута Жиллимана сама по себе была великим достижением, хотя, по некоторым оценкам, тайно разросшийся за последние годы легион Несущих Слово приблизился к ним по численности. Также ходили и дикие слухи о том, что Альфа-Легион был ближе по мощи к Ультрадесантникам, чем указано в любой официальной хронике…

меня глючит, или было где-то в бэке ПН, что это со стен Дворца?

Аргел Тал протянул руку Севатару. Повелитель Ночи обхватил его запястье, и их лишенные эмоций взгляды из-под лицевых щитков встретились.

— Смерть лже-Императору, — произнес Севатар, став первым из живущих, кто высказал слова, эхом прокатившиеся через все тысячелетие.

Проклятие подхватили другие голоса, и вскоре его выкрикивали во все горло.

Смерть лже-Императору. Смерть лже-Императору. Смерть. Смерть. Смерть.

Изменено 3 января, 2017 пользователем VaSSis

[RedFurioso]

затем Русс побывал на Терре, отказался ее оборонять

Он не отказывался её оборонять, он оборонял её половину Ереси. Пять лет. А то может сложиться впечатление, что он прилетел и тут же улетел - это не так.

[Морадин]

как обеспечивался приток продовольствия? если учсть, что у каждой стороны были миллиарды пушечного мяса в виде ИГ\культистов, они же должны были что-то есть. Терра была в осаде не один день и вроде на терре уже давным давно не было никаких продовольственных ферм и т.п.

Тема интересная.

[SnowTomcat]

Они высадились в подземные ангары СХ техники, потравили Джунгли ,вызвав гон зверей через тылы лоялистов и потом прошли вырезая оставшихся.

я в шоке честно говоря. Только я один читал чтоле "Мстительный дух"?

ГС не высаживались в ангары, они высадились на полуострове у башни, а прорывались к Луперкалии, а потом штурманули гору титанов - всё чтобы повторить путь императора на молехе.

При Луперкалии и Горе, еще раньше при высадке на берег около башни - Сыны Гора несли тяжелые потери, в книге это особо подчеркивается.

По чумным джунглям шла Гвардия Смерти, в активных боях не участвовала. Никакого серьезного фактора гон зверей не сыграл.

[Inkor]

впервые об этом слышу (про численность).

Кажись изначально в Первом еретике это было. Собственно когда Лоргар стал хаоситом, он начал активно подготавливаться к ереси и смог к ней увеличить численность своего легиона на 50 тысяч, что позволило НС сравнятся с ультрой.

Изменено 3 января, 2017 пользователем Inkor

[Rost_Light]

Он не отказывался её оборонять, он оборонял её половину Ереси. Пять лет. А то может сложиться впечатление, что он прилетел и тут же улетел - это не так.

переведя дух и забрав у защитников Терры припасы, он сначала отправил Локена вести след из хлебных крошек, но за Гором почему-то не полетел. После чего свалил на дальние рубежи, где проморгал альфу а единственным достижением на поприще "обороны" стало то, что он все-таки не стал сражаться с Ханом и его белыми шрамами. От кого он там что оборонял, простите?

Ну и после инцидента с Ханом, БШ рассуждают что Русс и с дальних рубежей свалит. Так и вышло.

Изменено 3 января, 2017 пользователем Rost_Light

[WhD]

После Молеха трейторы сразу пошли на Терру,

nope, еще, как минимум, была охота на хана. И наверное все же ГС а не ГВ

Никакого серьезного фактора гон зверей не сыграл.

кроме того, что убил N-ое, кол-во рыцарей, и всех тех кто остался за кадром =)

Изменено 3 января, 2017 пользователем WhD

[культурки не хватает?]

Они высадились в подземные ангары СХ техники, потравили Джунгли ,вызвав гон зверей через тылы лоялистов и потом прошли вырезая оставшихся.

Вась иди перечитай.

[RedFurioso]

переведя дух и забрав у защитников Терры припасы, он сначала отправил Локена вести след из хлебных крошек, но за Гором почему-то не полетел.

Ещё раз. Между "переведя дух" и "отправил Локена" прошло 5 (пять) лет. Вы же хотели, чтобы Русс охранял Терру? Ну вот он и стоял на стене пять лет. А Хорус мог прилететь в любой момент, между прочим.

Просто подумайте, что значит для примарха с темпераментом Русса стоять на стене 5 лет и ничего не делать. Неудивительно, что в конце концов ему надоело и он решил драться с Хорусом. Но, конечно, лучше вайнить про трусливого волка, который сбежал и предал, лол.

[Alfаrius]

У ПМ было несколько рекрутских баз и миров. где велся набор и тренировка. Один из таких уничтожили расколодые (не помню точно номер книги где это было), но другие вполне себе работали.

Я слышал только про Бодт. Какие ещё?

[культурки не хватает?]

Он не трусливый, он бесполезный. В этом проблема Расса.

[RedFurioso]

Я слышал только про Бодт. Какие ещё?

Арригата (выпилена лично Ангроном), Сетек - это из названных, были ещё миры в Сегментумах Солар и Ультима. На Бодте, кстати, апотекарии научились выращивать космодесантников даже не за пару лет, а за пару месяцев.

Он не трусливый, он бесполезный. В этом проблема Расса.

Ну, это в целом такая довольно распространённая точка зрения на форуме - что Русс испугался Хоруса и убежал. До мозга костей преданный бате примарх испугался, как же. Просто кто-то написать глупость и остальные подхватили.

[Rost_Light]

Ну, это в целом такая довольно распространённая точка зрения на форуме - что Русс испугался Хоруса и убежал. До мозга костей преданный бате примарх испугался, как же. Просто кто-то написать глупость и остальные подхватили.

просто если принимать всерьез намерение волковолка силами полуразбитого легиона в одиночку найти Гора и героически победить, то альтернатива не сильно лучше: не трус, а клинический имбецил. версия с трусливым волковолком который избежал битвы на терре при помощи фенрисийской хитрости изначально была обречена, ибо никто Русса таким бы не сделал, но она по крайней мере оберегала представление о примархе как о существе способном хоть на сколько нибудь вменяемое мышление. А так блохастый свалил непойми куда, огреб непонятно где а главное непонятно зачем, потом прилетел, понял что батя того, получил заточку в почку ото Льва и успокоился. Выглядит несколько странно.

[Морадин]

Что еще забавно, что если ересь была предсказана( придумана?) Императором, то золотой трон и прочее это тоже часть плана?

[Monique]

А почему эта тема в литературном? =|

[Shanaar]

А почему эта тема в литературном? =|

3-е января же, послепраздничная анархия

Ну и по теме.

Целью Хоруса ведь была не Терра, а Император.

Другое дело, что Магнус все поломал и Император был вынужден оставаться на Терре и воевать с демонами в Паутине. Такой себе пат - ни уйти с Терры, что бы объединиться с кем-то, ни толком оборонять, несмотря на все старания Дорна.

Если бы Импи мог вылететь с Терры во время первых слухах о мятеже, то Хорус выгреб не отходя от кассы. Парень и так не смог убить Императора, будучи чемпионом всех богов и накачан варпом. До Молеха шансы Хоруса были еще меньшими. Учтем еще то, что Император бился не в полную силу и надеялся образумить Хоруса.

Возможно отсюда и то, что Ересь длилась так долго. Одно дело стрелять во всяких маринов и обычных людей во флак арморе и совершенно другое мочить Императора без поддержки сил Хаоса.

Наверное только бы у Ангрона из всей шайки хватило отбитости полезть на Императора с топором. Фуля с Морти не того полета, а Хорус слишком хитрый.

Изменено 3 января, 2017 пользователем Shanaar

[культурки не хватает?]

Учтем еще то, что Император бился не в полную силу и надеялся образумить Хоруса

не учтем т.к. эта седая присказка давным давно не к месту. Достаточно просто почитать последние книги где фигурирует император.

Что еще забавно, что если ересь была предсказана( придумана?) Императором, то золотой трон и прочее это тоже часть плана?

он не видел кто и как, он видел лишь событие, что будет адовый замес. Все кто не в курсе, пройдите в литературном в тему Повелитель человечества. Изменено 3 января, 2017 пользователем культурки не хватает?

[Дарт Йорикус]

Гор [не мог] сразу полететь на Молех по той простой причине, что он не знал, куда лететь. Император память стёр.