"Царь" в России

[sidestep]

Таки расскажи "ихний анекдот". :rolleyes:

В переводе как-то так:

Поймали, значит, каннибалы немца, француза и русского. Вождь смотрит на них такой, и говорит: "Знаете ребят, у нас тут праздник, так что давайте мы вам каждому исполним одно желание - в пределах разумного, конечно - а потом съедим."

Ну, что делать. Первым выходит немец: "Хочу выпить. Там уже ничего не страшно будет." Ну, вождь кивает, ему наливают местной, затем ещё, ещё. И когда он уже лыка не вяжет, его в котёл и привет.

Выходит француз: "Хочу женщин. Давайте, сколько есть. Оторвусь напоследок." Ему выводят всех девушек племени, он их отрабатывает, заканчивает старой пожилой супругой вождя, закуривает, ну и его тоже в котёл.

Остаётся русский. Стоит такой, стоит, и "ну, я не знаю. Вмажь мне, что ли". Вождь такой прифигел - ну мало ли, чего с дурака взять. Подходит, бьёт русского в челюсть. Иван встаёт, отряхивается, достаёт из-под куртки АКМ и очередью укладывает всё племя.

Вождь, офигевший: "Так чего ж ты раньше не вылез? Спас бы всех!"

Иван, гордо: "Русские - не агрессоры."

Занавес.

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем sidestep

[Cormac]

"Мессианизм" (от слова "мессия"), безграмотная ты кусеножка.

Вот, кстати, да, спасибо.

[Галахад]

Иван, гордо: "Русские - не агрессоры."

Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.

[sidestep]

Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.

Ну, по крайней мере с их стороны мы выглядит именно так. Пресловутое хатаскрайничество во все поля.

[Knijnik]

Ну, по крайней мере с их стороны мы выглядит именно так. Пресловутое хатаскрайничество во все поля.

70 лет рвали пятую точку ради счаться во всем мире, получили плевки и материальные претензии, может стоит начать о себе думать?

[sidestep]

70 лет рвали пятую точку ради счаться во всем мире

Да ладно тебе стараться; чай не на съезде кпсс.

[Призрак былых времён]

Единственная мирная нация, которая управилась с демократией и никого никогда не завоёвывала - швейцарцы. Всем остальным лучше авторитаризм и всё такое.

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем Призрак зимнего дня

[Emtos]

Ну, не совсем. Вот на западе насаждается принцип Очень Важного Мнения.

Скажем, если ты голосовал за одного президента, а выиграл другой - то это неправильный(!) президент.

Если ты голосовал против брексита, а выиграл вариант "за" - то это неправильный вариант.

Если далёких мусульман, россиян или кого там по списку их нынешний лидер и положение в стране устраивает, а тебя нет - то это они неправы, надо срочно к ним приехать и всё объяснить.

Всё конечно совсем не так. Подобные люди есть и в России. Только если в России их после 90-х многие недолюбливают, то на Западе они имеют гораздо больше влияния. У людей других взглядов, оценка этих событий была соответственно другая.

Кроме шуток, если что. Я регулярно сижу на англоговорящих ресурсах, причём не особо политизированных, и постоянно наблюдаю вот это вот всё. Да вы и сами это в новостях видите каждый день, чего греха таить. Кмк это и есть основная разница в наших менталитетах, которая и создаёт основные проблемы во взаимопонимании между востоком и западом.

Разница имхо в другом. В России часто любят говорить о справедливости и прочих моральных оценках в ущерб стороне бюрократической. Ну и проблема с признанием собственных ошибок. Хотя тоже самое есть и у большинства стран восточной Европы.

Кстати, слышал отличный анекдот от них на эту тему (про нас), который в чём-то даже прав.

Бороде этого анекдота позавидовал бы Гэндальф. Я его ещё в книжке про Раневскую читал.

[sidestep]

Я его ещё в книжке про Раневскую читал.

Если бы я получал по рублю за всё, что беспочвенно приписывалось Раневской, то в моей кладовке хранился бы весь газпром.

Ну и на новизну анекдота в любом случае претензий не было. Тут весь смысл именно в том, как они нас оттуда из-за океана видят и воспринимают.

Разница имхо в другом.

не-не, именно там.

Недавно как раз сложился пазлик. Европейская культура она в большой части выстроена вокруг романтики завоевания. Викинги, конкистадоры, крусейдеры, вот это вот всё. Менталитет соединённых штатов тоже по большому счёту вырос из этого же принципа "might makes right", по понятным причинам - это даже не их вина, это из европы вместе с поселенцами приехало.

В российской - не говорю славянской, говорю российской - культуре же эта романтика и эти ценности не особо прижились, кмк отчасти потому, что средний русский юзер обычно оказывался на принимающей стороне таких вот завоеваний, начиная с монголов и продолжая по списку. Это особенно хорошо просматривается даже по народным архетипам - те же богатыри это чисто "защитный" образ, в противовес тем самым ковбоям-завоевателям.

Никто не говорит что мы такие из себя добрые и плюшевые, но тем не менее, основная дифференциация идёт именно такая.

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем sidestep

[Knijnik]

Единственная мирная нация, которая управилась с демократией и никого никогда не завоёвывала - швейцарцы.

Им вполне междоусобиц хватало и наемничества через которое они знатно погуляли по всей Европе, что вполне сопоставимо с "завоеваниями" другими странами..

[Monique]

Недавно как раз сложился пазлик. Европейская культура она в большой части выстроена вокруг романтики завоевания. Викинги, конкистадоры, крусейдеры, вот это вот всё. Менталитет соединённых штатов тоже по большому счёту вырос из этого же принципа "might makes right", по понятным причинам - это даже не их вина, это из европы вместе с поселенцами приехало.

В российской - не говорю славянской, говорю российской - культуре же эта романтика и эти ценности не особо прижились, кмк отчасти потому, что средний русский юзер обычно оказывался на принимающей стороне таких вот завоеваний, начиная с монголов и продолжая по списку. Это особенно хорошо просматривается даже по народным архетипам - те же богатыри это чисто "защитный" образ, в противовес тем самым ковбоям-завоевателям.

Никто не говорит что мы такие из себя добрые и плюшевые, но тем не менее, основная дифференциация идёт именно такая.

И тем не менее, именно русские создали самое большое в мире государство. В России были не только богатыри, но и казаки.

Примечание: когда я говорю о казаках, я говорю именно о казаках, а не о тех ряженых.

[sidestep]

И тем не менее, именно русские создали самое большое в мире государство. В России были не только богатыри, но и казаки.

Йеп.

Россия/Союз даже пыталась периодически в захватнические войны, чего уж греха таить. Но несложно заметить, что это как правило ничем хорошим не заканчивалось, потому что народной поддержки концепция "пойдём накидаем вон тем парням" обычно не получает. Казаки - это именно что исключение из правил.

Ну и опять же, территория России дофига здоровая, и так же дофига - ненаселённая. Это в европе и на ближнем востоке за каждый квадратный метр нужно было с кем-то грызться; здесь у тебя просто километры пустой ничьей тайги, где временами встречаются ханты и прочие местные.

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем sidestep

[Cormac]

70 лет рвали пятую точку ради счаться во всем мире

Двойка тебе по основам.

[Monique]

Россия/Союз даже пыталась периодически в захватнические войны, чего уж греха таить. Но несложно заметить, что это как правило ничем хорошим не заканчивалось, потому что народной поддержки концепция "пойдём накидаем вон тем парням" обычно не получает.

"+++"

[Emtos]

Если бы я получал по рублю за всё, что беспочвенно приписывалось Раневской, то в моей кладовке хранился бы весь газпром.

Ну и на новизну анекдота в любом случае претензий не было. Тут весь смысл именно в том, как они нас оттуда из-за океана видят и воспринимают.

В том-то и дело что таких анекдотов на Западе нет, разве только у мигрантов.

не-не, именно там.

Недавно как раз сложился пазлик. Европейская культура она в большой части выстроена вокруг романтики завоевания. Викинги, конкистадоры, крусейдеры, вот это вот всё. Менталитет соединённых штатов тоже по большому счёту вырос из этого же принципа "might makes right", по понятным причинам - это даже не их вина, это из европы вместе с поселенцами приехало.

Что ?! Менталитет у европейцев выстроем совсем не вокруг этого а вокруг борьбы за свои права и свободу. Французская революция, Американская революция, Славная Революция, эпоха просвещения, 68-й год и тд. Менталитет строится вокруг всего это. Остальное это просто побочные события для европейцев. Поэтому поиски "доброго царя" в России для европейцев так труднопонятны. Ну а у Америки есть мессианство.

В российской - не говорю славянской, говорю российской - культуре же эта романтика и эти ценности не особо прижились, кмк отчасти потому, что средний русский юзер обычно оказывался на принимающей стороне таких вот завоеваний, начиная с монголов и продолжая по списку. Это особенно хорошо просматривается даже по народным архетипам - те же богатыри это чисто "защитный" образ, в противовес тем самым ковбоям-завоевателям.

Менталитет осаждённой крепости. Причём несмотря на это постоянная тенденция смотреть за стену и обижатся если о тебе не говорят или же говорят плохое. Ну и конечно считать что проблемы нам создают злобные козни врагов.

[Призрак былых времён]

Им вполне междоусобиц хватало и наемничества через которое они знатно погуляли по всей Европе, что вполне сопоставимо с "завоеваниями" другими странами..

да нет, это ничуть не одно и то же, наёмничали многие, при этом часть наёмников ещё и захватывала власть, а эти - нет. Кроме того, с междоусобицами там тоже было грустно, особенно когда три кантона основали будущее государство. А сейчас уже много лет у них чистейшая демократия без сильной руки батюшки-императора и им норм. Не надо им ни царей, ни ханов, ни ещё кого-то. Аж удивительно.

Россия/Союз даже пыталась периодически в захватнические войны, чего уж греха таить. Но несложно заметить, что это как правило ничем хорошим не заканчивалось, потому что народной поддержки концепция "пойдём накидаем вон тем парням" обычно не получает.

Периодически? да постоянно, как и любое другое государство. Постоянное расширение от мала до велика - обычное дело. Сначала Москва от княжества перешла к приличному царству, потом Пётр провозгласил империю, совместными усилиями с другими ребятами разгромив шведов (причём союзники напали первыми, есичё). Ну и пошло поехало - особенно Турцию любили пощемить то тут, то там - или всякие азиатские дикие ханства, которые как жили в средние века, так и остались. Короче, полным-полно было захватнических войн, и кстати, периодически даже, о ужас, без объявления войны, как было с отжатием Финнляндии у шведов с подачи Наполеона. Обычная история, как у всех. Чему только вас в школе учат?

[Baribal]

Какой царь? Зачем царь? Где долгожданный технократический Мировой Совет и освоение Галактики человечеством?(

Хотя, читал я когда-то давно одну фантастическую книгу про борьбу колоний, где главные герои были из монархической православной колонии Российской Империи. Постоянно молились, а в конце директор местной гэбни ушел в мо[ну уж нет]и из-того, что на колонию местный метрополит наложил что-то типа интердикта из-за этого самого директора гэбни. Хорошая комедийная книжка, в общем. Хотя, автор ее не позиционировал как комедийную, хм. Но мне так шаблон не рвало даже от бородатых мужиков с ретроспективно эволюционировавшего Нового Мурома в "Завтра война".

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем Baribal

[hip]

германский этнос пришедший на территорию занятую кельтами образовал население нынешней швейцарии, как и на многие другие территории, германцы агрессивно экспансивный этнос

[Strange]

Хотя, читал я когда-то давно одну фантастическую книгу про борьбу колоний, где главные герои были из монархической православной колонии Российской Империи.

Напомнило книгу Михаила Юрьева "Третья Империя" -

полуфантастическое-полуаналитическое произведение, о возможности становления России как Третьей империи,

вобравшей в себя черты двух предыдущих (белой и красной) :)

[ViruSS]

Сильная власть? Только за.

А вот все эти игры в бллаародных.... В топку.

Много тут кому светит хотя бы личное дворянство?

Туда же передачу власти по наследству.

Уходящий лидер сильный и авторитетный? Ради бога - "операцЫя приЁмник". А тянуть на пристол отрока только потому, что по бумагам он из нужной вагины вылез...

[Strange]

"операцЫя приЁмник".

Борис Николаевич (ЕБН) одобряэ :)

[ViruSS]

Борис Николаевич (ЕБН) одобряэ :)

Да как бы более чем годный результат получился.

Ну и как премьер Путин себя показал тогда очень неплохо. С учетом успешной 2й чеченской компании - лучше Примакова. Так что "праймериз" он выйграл честно.

[Strange]

Да как бы более чем годный результат получился.

О чём и речь)

[pacak]

Туда же передачу власти по наследству.

Уходящий лидер сильный и авторитетный? Ради бога - "операцЫя приЁмник". А тянуть на пристол отрока только потому, что по бумагам он из нужной вагины вылез...

Чавес был сильным и авторитетным лидером, вот только назначенному им Мадуро это как-то не очень помогло.

[Knijnik]

Сильная власть? Только за.

А вот все эти игры в бллаародных.... В топку.

Много тут кому светит хотя бы личное дворянство?

Туда же передачу власти по наследству.

Уходящий лидер сильный и авторитетный? Ради бога - "операцЫя приЁмник". А тянуть на пристол отрока только потому, что по бумагам он из нужной вагины вылез...

Нынешний Китай. Строго, 20 лет отпахал, подготовил преемника, ушел. Почет и гарантии неприкосновенности если обратно не лезешь. Пока система работает.