[Кино]Дюна(20ХХ)

[Halward]

Да, Вильнев снял отличный набор иллюстраций к книге =).

[Locke]

Тем временем в Китае "Дюна" собрала чуть меньше, чем ничего.

[brRibbotaim]

Китайцы любят пиу-пиу. А не долгие планы. Под нынешнего зрителя Дюну не адаптировать с таким тщанием.

[Gato Calavera]

Еще не понравились сардаукары. Продюсеру или режиссеру понравились Митраисты Ридли Скотта, и он их просто скопировал. ИМХО, сардаукары должны были быть Черными Храмовниками сеттинга Дюны - Фанатиками, готовыми рвать всех за Императора, а не наемниками, которые продаются.

[sidestep]

ИМХО, сардаукары должны были быть Черными Храмовниками сеттинга Дюны - Фанатиками, готовыми рвать всех за Императора, а не наемниками, которые продаются.

Да кстати нет. Они там скорее такая разленившаяся элита, которая живёт в личных особняках, обмазавшись гуриями, и только по большим праздникам куда-то выезжают. Как пожарники.

[Knijnik]

Еще не понравились сардаукары. Продюсеру или режиссеру понравились Митраисты Ридли Скотта, и он их просто скопировал. ИМХО, сардаукары должны были быть Черными Храмовниками сеттинга Дюны - Фанатиками, готовыми рвать всех за Императора, а не наемниками, которые продаются.

Во времена Шаддама 4 они порядком уже обленились. Да все еще были очень сильными бойцами в силу условий на Саласте Секундус, но фанатизма и выучки уже было мало. Где-то в книге было, что при Шаддаме 4 количество Башаров (полковников) сардукаров выросло в несколько раз, хотя количество частей осталось прежним. Видно что карьеристы стали править бал, а не бойцы.

[Gato Calavera]

Во времена Шаддама 4 они порядком уже обленились. Да все еще были очень сильными бойцами в силу условий на Саласте Секундус, но фанатизма и выучки уже было мало. Где-то в книге было, что при Шаддаме 4 количество Башаров (полковников) сардукаров выросло в несколько раз, хотя количество частей осталось прежним. Видно что карьеристы стали править бал, а не бойцы.

Если я правильно помню лор, то на время первой "Дюны" сардаукары сражались на равных с фрименами, и еще неизвестно, кто был круче. Это уже потом Лето накачал федайкинов что физически, что психологически.

[Knijnik]

Если я правильно помню лор, то на время первой "Дюны" сардаукары сражались на равных с фрименами, и еще неизвестно, кто был круче. Это уже потом Лето накачал федайкинов что физически, что психологически.

Неа.

Как раз когда Шаддам прибыл на Дюну сардукары получили годный отлуп.

– К несчастью, – сказал Император, – я послал туда только пять десантно-транспортных топтеров со сравнительно небольшой ударной группой, имеющей целью захватить пленных для допроса. Должен признаться, что десанту едва удалось уйти оттуда, захватив всего трех пленных и оставив там четыре машины из пяти. Причем заметьте, барон: мой отряд был разгромлен противником, состоящим по большей части из женщин, детей и стариков. А это вот дитя командовало одним из контратаковавших отрядов.

– Вот видите, Ваше Величество! – горячо подхватил барон: – Видите, какие они!

– Я поддалась, чтобы меня захватили, – объяснила девочка. – Потому что не хотела прийти к брату с вестью о гибели его сына.

– Лишь горстке моих людей удалось унести ноги, – сказал Император и вдруг закричал: – Унести ноги! Слышите, вы?!

– Да мы бы и их порешили, – заверила девочка, – если бы не огонь.

– Сардаукары применили двигатели вертикального хода топтеров как огнеметы, – пояснил Император. – Поистине решение отчаяния – но только это и дало им уйти, да еще и с тремя пленными. Заметьте это себе, дорогой барон, – мои сардаукары были вынуждены в беспорядке отступить, перед женщинами, детьми и стариками!

[Gato Calavera]

Неа.

Как раз когда Шаддам прибыл на Дюну сардукары получили годный отлуп.

Тогда извини. Видимо, я слишком давно читал книгу и слишком плохо ее помню.

[sidestep]

Неа.

Как раз когда Шаддам прибыл на Дюну сардукары получили годный отлуп.

Ну, на этот момент их уже Джессика прокачала гессеритским weirding way'ем. Но вообще то, что сардаукары уже не те, что прежде, в первом романе было прямым текстом. Они, конечно, всё ещё топ элитная армия сеттинга, но не настолько прям сверхъестественная. Обленились за отсутствием челленджей.

Вообще их редизайн - это вообще такая мелочь, не знаю как за неё цепляться. Если делать строго по книге, то будут у нас по экрану бегать абсолютно одинаковые муслимы с kindjal'ами со всех сторон.

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем sidestep

[Gato Calavera]

Вообще их редизайн - это вообще такая мелочь, не знаю как за неё цепляться. Если делать строго по книге, то будут у нас по экрану бегать абсолютно одинаковые муслимы с kindjal'ами со всех сторон.

Нет. Фича сардаукаров - то, что любая армия Ландсраада - срочники на учениях. Фишка фрименов - в том, что они ИДЕАЛЬНО используют условия Арракиса. Это как Катачанцы, которые в своем биоме порвут хоть хаосмара, хоть тирана Улья.

[sidestep]

Фишка фрименов - в том, что они ИДЕАЛЬНО используют условия Арракиса.

Ну, не совсем так, они же потом и по другим планетам джихад устроили вовсю.

На самом деле, сейчас в 2021м можно кучу красивых обоснований их крутости подобрать - и что спайсовая диета даёт ограниченное боевое предвидение; и что они в память предков регулярно заглядывают, таская оттуда скиллы и экспу; и что боевую координацию с товарищами это привозит.

[Gato Calavera]

Ну, не совсем так, они же потом и по другим планетам джихад устроили вовсю.

На самом деле, сейчас в 2021м можно кучу красивых обоснований их крутости подобрать - и что спайсовая диета даёт ограниченное боевое предвидение; и что они в память предков регулярно заглядывают, таская оттуда скиллы и экспу; и что боевую координацию с товарищами это привозит.

Я об этом выше писал, что фримены времен первой книги, и федайкины из следующих - плохо сравнимы. Фримены - просто люди, которые живут во враждебной человеку среде, и, за счет знания особенностей этой среды, спокойно наваливают приезжих. Федайкины же - это фанатики, которые за счет психологической накачки и спайса - практически кхорниты, с ФЧ и ФНП.

[Диззи]

Я об этом выше писал, что фримены времен первой книги, и федайкины из следующих - плохо сравнимы. Фримены - просто люди, которые живут во враждебной человеку среде, и, за счет знания особенностей этой среды, спокойно наваливают приезжих. Федайкины же - это фанатики, которые за счет психологической накачки и спайса - практически кхорниты, с ФЧ и ФНП.

вот только по сути они на первой книге и закончились, во 2 и 3 их уже почти нет, только на начало 2й упоминаются джихады по планетам с вырезанием местных, и потом контуженные возвращаются обратно домой, но что они делают где живут - про это в книгах уже нифига нет. То есть если в первой книге еще как-то показывают замесы с фрименским участием, то потом их просто нет.. там или наемники, или сторонники шаддама+гильдия-тлейлаксу-гессеритки или какие то бомжи из жопы пустыни, которые по сути тоже ничего не показывают, только что-то там взрывают временами и все. А с 4 книги уже и фрименов нету, там рыбы, которые армия+полиция вместе и тоже не скажу чтобы хоть какие то внятные стычки были описаны с их участием.

вот в первой книге да, там фримены вырезали и харконенов и сардаукаров.

зы. сардаукары это по сути те же фримены, только без спайса, и за счет того что ими рулил шаддам - они при продвижении по служебной лестнице и статусу просто обрастали жирком и боевого пыла у них становилось поменьше. Ну и в отличие от фрименов они были оснащены гораздо лучше, раз за ними стоял императорский двор.

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем Диззи

[Knijnik]

Фримены не бедствовали. Бабла на контрабанде спайса, особенно с южного полушария они поднимали немало. Но все это бабло шло в дело. Взятки Гильдии, закуп оружия (Харконненов они хорошо гоняли, именно это заставило Императора их сменить на Арракисе), потом еще проект Планетолога по терраформированию. Там каждая копейка в дело шла.

[TheLord]

В книге есть пояснение, почему лучшие воины используют ножи и мечи, а не стрелковое оружие? Особенно глупо это выглядит, когда после бомбардировки города, спускаются войска с кинжалами.

[Кардинал Бухарис]

В книге есть пояснение, почему лучшие воины используют ножи и мечи, а не стрелковое оружие? Особенно глупо это выглядит, когда после бомбардировки города, спускаются войска с кинжалами.

Да, индивидуальные силовые поля не пропускают объекты с большой скоростью.

[Gato Calavera]

В книге есть пояснение, почему лучшие воины используют ножи и мечи, а не стрелковое оружие? Особенно глупо это выглядит, когда после бомбардировки города, спускаются войска с кинжалами.

Щиты. Всё, что быстрее брошенного ножа, они останавливают, а лучевое оружие при контакте со щитом вызывает настолько мощный бабах, что гарантированно размажет и стрелка.

Правда, я всегда недоумевал, почему во вселенной Дюны не придумали просто забрасывать друг друга камнями? Тяжелый булыжник, прилетевший даже по шлему, запросто может контузить, а дальше уже можно подойти вплотную и сунуть нож в живот.

[Miralynx]

Вот это уже свежая струя в потоке критики мира "дюны"! Коточереп, развей идею до баллист со специально подобранной силой броска, чтобы и щиты пропускали, и фатальный урон при попадании был!

[Gato Calavera]

Вот это уже свежая струя в потоке критики мира "дюны"! Коточереп, развей идею до баллист со специально подобранной силой броска, чтобы и щиты пропускали, и фатальный урон при попадании был!

Зачем такие сложности? Если катапульты - то проще заряжать их бочками с напалмом. Ты можешь быть хоть Люцием, но если у тебя в прямом смысле горит земля под ногами - никакое фехтование тебя не спасёт.

[Miralynx]

А авиация? Авиация есть, бомбардировок немае. Тоже бочки?

[Gato Calavera]

А авиация? Авиация есть, бомбардировок немае. Тоже бочки?

Если я правильно помню эту часть лора, то атомного оружия в Дюне боятся настолько, что его применение не простили бы даже Императору. А бомбить обычными бомбами пустыню, в которой может есть фримены, а может их и нет - особого смысла нет.

[Кардинал Бухарис]

Если я правильно помню эту часть лора, то атомного оружия в Дюне боятся настолько, что его применение не простили бы даже Императору.

Лошки.

Империум бы их размал.

[brRibbotaim]

Меня всегда веселит ЛОР, где нельзя использовать ядерное оружие по какому-то договору.

[Gato Calavera]

Меня всегда веселит ЛОР, где нельзя использовать ядерное оружие по какому-то договору.

Вообще-то там почти на уровне инстинктов всё, или как минимум на уровне религии. Во время войны с машинами ИИ настолько активно использовал ЯО, что того, кто использует ядерку, отгеноцидят все остальные, не считаясь с потерями. Этот запрет уровня создания разумных машин, за нарушение которого будет песец независимо от того, насколько ты крут.

А сардаукарам, кстати, неплохо подошел бы дизайн, похожий на Криговцев. Салуса - радиоактивный мир смерти, так что противогазы и прочая защитная снаряга вполне логичны и уместны.

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем Gato Calavera