Недостойно бить ногами любопытных....

[А.Кв.]

А ещё практически на всех картинках волков изображают сильно заросшими (длинные волосы, борода, усы) может они просто не могут шлем одеть?

Ерунду говоришь! В)

[Shurick]

Ерунду говоришь! В)

ну может и ерунду, просто редко видел волков постриженных и гладко выбритых, про 13 кампанию я вообще молчу

[Maxim]

А ещё практически на всех картинках волков изображают сильно заросшими (длинные волосы, борода, усы) может они просто не могут шлем одеть?

Как это ни странно, могут. В книгах «рагнаровской» серии упоминаются операции в космосе (типа штурма станции в «Волчьем Клинке»), где без шлемов просто не обойтись. Как они свой роскошный хайр туда упаковывают – другой вопрос. Но, возможно, технологии мрачного будущего этот процесс как-то облегчают. ;)

[Etrusc]

Волки рулят ) чаптер спейс маринов проповедующий в тайне Горку и Морку )

где сказано что они Горку и Морку поклоняются ? )))

в той же Рагнарской серии сказано что длинные косы и бороды это писк Фенресийской моды

[Guns Linger]

насчет волос - посмотрите господа на миньки сорориток - там видно, куда деваются волосы из шлемов(если я правильно понимаю, сзади через дырку высовываются)

[EOL]

Не беда, книжек початаю - фсё пройдёт ))

так вот и почитайте, перед тем как подобные темы создавать...

[Caiphas Gangrel]

насчет волос - посмотрите господа на миньки сорориток - там видно, куда деваются волосы из шлемов(если я правильно понимаю, сзади через дырку высовываются)

Получается негерметично! ДА и волсоню жалко -а ну как огнемётом кто пыхнет! :D

[321]

Вопрос хороший. Личность десантника. Мало людей над таким задумывается.

Caiphas Gangrel, представь, твое развитие во всех областях, кроме умения убивать, ограничилось 12 годами. И очень сомнительно, что ты подойдешь и спросишь у какого-нибудь гвардейца: "А чем ты живешь, кроме войны?" потому что:

а) Если ты их еще не презераешь, то скоро начнешь. Ты гораздо сильнее как духом, так и телом. Вы просто не можете быть на равных. И уж точно у вас не могут быть общие увлечения.

б) Даже если подойдешь и он ответит, то ты не сумеешь воплотить в жизнь и половины того, о чем тебе расскажет гвардеец. У тебя не больше пятнадцати минут в день на личные нужды.

в) Твоими кишками в следующей битве, скорее всего, отобедают генокрады и ты уже никогда не сможешь пойти на речку утром и порыбачить. Впрочем, тебе не зачем это делать. Реакции космодесантника хватает, чтобы ловить рыбу голыми руками.

г) Ты не сумеешь напиться с товарищами в баре. Твой организм выведет алкоголь от первой бутылки раньше, чем ты откроешь вторую.

д) Где, учитывая что по планете тебя погулять не отпустят, ты сможешь найти девушек, о которых столько говорят солдаты?

е) В твоем хит-параде развлечений первое место занимает насилие. Твои воспитатели поклонялись культу силы и привили эту любовь тебе. Ты уже давно садист либо нарцисс.

Подумай сам. Социальная жизнь десантника заканчивается в 12 лет. Т.е. в тех областях, которыми будущие защитники человечества интересовались до того как уйти служить Империи они все еще имеют довольно детские представления. Так что, аdeptus astartes, мягко говоря, не самые образованные ребята. И вряд ли сумеют по достоинству оценить, например, искуство. Я себе это представляю так, а ты?

[Caiphas Gangrel]

Вопрос хороший. Личность десантника. Мало людей над таким задумывается.

Caiphas Gangrel, представь, твое развитие во всех областях, кроме умения убивать, ограничилось 12 годами. И очень сомнительно, что ты подойдешь и спросишь у какого-нибудь гвардейца: "А чем ты живешь, кроме войны?" потому что:

а) Если ты их еще не презераешь, то скоро начнешь. Ты гораздо сильнее как духом, так и телом. Вы просто не можете быть на равных. И уж точно у вас не могут быть общие увлечения.

б) Даже если подойдешь и он ответит, то ты не сумеешь воплотить в жизнь и половины того, о чем тебе расскажет гвардеец. У тебя не больше пятнадцати минут в день на личные нужды.

в) Твоими кишками в следующей битве, скорее всего, отобедают генокрады и ты уже никогда не сможешь пойти на речку утром и порыбачить. Впрочем, тебе не зачем это делать. Реакции космодесантника хватает, чтобы ловить рыбу голыми руками.

г) Ты не сумеешь напиться с товарищами в баре. Твой организм выведет алкоголь от первой бутылки раньше, чем ты откроешь вторую.

д) Где, учитывая что по планете тебя погулять не отпустят, ты сможешь найти девушек, о которых столько говорят солдаты?

е) В твоем хит-параде развлечений первое место занимает насилие. Твои воспитатели поклонялись культу силы и привили эту любовь тебе. Ты уже давно садист либо нарцисс.

Подумай сам. Социальная жизнь десантника заканчивается в 12 лет. Т.е. в тех областях, которыми будущие защитники человечества интересовались до того как уйти служить Империи они все еще имеют довольно детские представления. Так что, аdeptus astartes, мягко говоря, не самые образованные ребята. И вряд ли сумеют по достоинству оценить, например, искуство. Я себе это представляю так, а ты?

В общем и целом - понимаю. Очень колоритно описал,спасибо! Собственно до поры до времени я не задумывался, что космодесантник вообще умеет презирать.

Эльдары в моих глазах были наглым ворьём, орки - разухабистыми варварообразными рубаками, Тау - вселенские рыцари без страха и упрёка..а вот с Космодесантниками не клеилось. Благодаря их облику и информации,недоступной массово, по мироощущению и концепции психологии для меня они были где то между Некронами и Тиранидами.

А потом однажды просто обратил внимание на чипованные бошки командиров отрядов, и поползло!

Знать, люди всё-таки, знать, ничто человеческое им не чуждо! В принципе я примерно так, как ты описал, себе это и представлял, разве что додумывая какие то детали - например во время военной компании Space Marines появляются , когда не справляются регулярные части и прочую шелуху.

Спасибо тебе ещё раз, любезный 321! База есть - остальное приложиться :D

[Shurick]

Зачем десантнику вообще, оценивать искусство, вести умные беседы тому подобное, машине убийства это не к чему (только зря голову забивать), тем более ему некогда (15 минут в день)

[Usagi san]

До базы к сожалению весьма далековато. Осилите флаффбиблию и материалы со множества весьма доступных интернет-источников - можно будет о чем-то говорить. А то...эльдары-ворье... Хм... а журналюги - трупоеды и паразиты, зарабатывающие на горе других людей... не нравится ни на чем не основанный высосанный из пальца вывод? Очень надеюсь, что не понравится...может это сподвигнет хоть одного к изучению тематики форума....

[Etrusc]

Гммм.... а ведь до ереси легионы Космического ДПесантра оходили курсы с итераторами... Так что вопрос о 12 летнем развитии воина сомнителен

и потом Волки опять оличились... Фенресийское пиво не выводиться организмом десантника....

[Акабоши но Теньши]

Зачем десантнику вообще, оценивать искусство, вести умные беседы тому подобное, машине убийства это не к чему (только зря голову забивать), тем более ему некогда (15 минут в день)

Ну вот здесь позволю не согласится. Те же Дети Императора до ериси уделяли равное внимание и боевым навыкам и литературе и живописи. Это у них в беке написано. Тысяча сынов тоже занималась изучениемдревних манускриптов. А Имперские Кулаки зарекомендовали себя как прекрасные фортификаторы и создатели осадных машин, да и их любовь к граверованию на костях, тоже требует чувства прекрасного и много времени.

[Llandaff]

Эльдары в моих глазах были наглым ворьём, орки - разухабистыми варварообразными рубаками, Тау - вселенские рыцари без страха и упрёка..а вот с Космодесантниками не клеилось. Благодаря их облику и информации,недоступной массово, по мироощущению и концепции психологии для меня они были где то между А потом однажды просто обратил внимание на чипованные бошки командиров отрядов, и поползло!

журнажесть....

Эльдары - не наглое ворье, а граждане себе на уме. Кстати, темные и обычные эльдары весьма различаются.

Тау - феромонная дикататура, эльдарские марионетки. Рыцари, ага.

"Железки на башке командиров" - это штифты за долгую службу. Т.е. просто награды, и никакой функциональной нагрузки не несут.

[321]

Caiphas Gangrel, да пожалуйста. Мне было очень приятно. Интересный вопрос задал. Значит мыслишь незаурядно. Значит интересный собеседник, от которого получишь столько же, сколько сам дашь.

Да, Волки, Дети Императора, Кулаки - везде есть исключения, я хорошо это осознавал, когда писал свой пост. Просто не надо забывать, что это все-таки исключения.

Кстати, Kor Kant, благодарю за комплимент Кулакам. Они мои любимцы :)

Возвращаясь к теме. Десантники действительно выращиваются вовсе не для создания и оценки предметов искусства. Лучших бойцов человечества учат убивать... чтобы на Терре могли творить. )

Изменено 27 июня, 2007 пользователем 321

[KOBA]

Вопрос хороший. Личность десантника. Мало людей над таким задумывается.

Caiphas Gangrel, представь, твое развитие во всех областях, кроме умения убивать, ограничилось 12 годами. И очень сомнительно, что ты подойдешь и спросишь у какого-нибудь гвардейца: "А чем ты живешь, кроме войны?" потому что:

а) Если ты их еще не презераешь, то скоро начнешь. Ты гораздо сильнее как духом, так и телом. Вы просто не можете быть на равных. И уж точно у вас не могут быть общие увлечения.

б) Даже если подойдешь и он ответит, то ты не сумеешь воплотить в жизнь и половины того, о чем тебе расскажет гвардеец. У тебя не больше пятнадцати минут в день на личные нужды.

в) Твоими кишками в следующей битве, скорее всего, отобедают генокрады и ты уже никогда не сможешь пойти на речку утром и порыбачить. Впрочем, тебе не зачем это делать. Реакции космодесантника хватает, чтобы ловить рыбу голыми руками.

г) Ты не сумеешь напиться с товарищами в баре. Твой организм выведет алкоголь от первой бутылки раньше, чем ты откроешь вторую.

д) Где, учитывая что по планете тебя погулять не отпустят, ты сможешь найти девушек, о которых столько говорят солдаты?

е) В твоем хит-параде развлечений первое место занимает насилие. Твои воспитатели поклонялись культу силы и привили эту любовь тебе. Ты уже давно садист либо нарцисс.

Подумай сам. Социальная жизнь десантника заканчивается в 12 лет. Т.е. в тех областях, которыми будущие защитники человечества интересовались до того как уйти служить Империи они все еще имеют довольно детские представления. Так что, аdeptus astartes, мягко говоря, не самые образованные ребята. И вряд ли сумеют по достоинству оценить, например, искуство. Я себе это представляю так, а ты?

Ну поехали ...

а)Многие космодесантники гвардейцев очень даже уважают.Причем именно за умения преодолевать человеческие слабости и страхи .

в)Шансы гвардейца лишится кишок в следующей битве в рази выше чем у десантника.

г)Рагнар и КО очень даже неплохо напивались в баре... Даже паймальчики ультрамарины не имеют ничего против бокальчика вина столетней выдержки , напитса они не могут но вкусом вполне могут наслаждатся .

д) Ну девушки маринам дествительно по барабану , хотя поговаривают что теже космо волки по бабам вмолне могут прошвырнутся .

Так что, аdeptus astartes, мягко говоря, не самые образованные ребята.

Они в рази образованей большенства населения Империума . И вполне могут ценить прекрасное.

[Maxim]

А Саламандры совершенствуются в кузнечном деле и других ремеслах, доводя их до уровня искусства... а Волки ценят умение складывать слова в саги (как и викинги на Земле)... а у Железных Рук в почете мастерство Механиков... а Мортифакты создали Базилику Мортис, пусть странное – но весьма интересное сооружение... а еще почти в каждом Ордене есть Либрариум...

Космопехи – воины, безусловно. Но ни разу не тупое и ограниченное пушечное мясо.

[А.Кв.]

насчет волос - посмотрите господа на миньки сорориток - там видно, куда деваются волосы из шлемов(если я правильно понимаю, сзади через дырку высовываются)

Бггггг! Ересь какая. И волосы, и борода практически любой длины нормально убираются под шлем. Уж мне-то поверьте ;)

[Shurick]

Они в рази образованей большенства населения Империума . И вполне могут ценить прекрасное.

Да возможно могут ценить, только не пойму зачем им это, чтоб в горячке боя выдать что нибуть красивое типа

-Дорогой брат октавиус не будите ли вы столь любезны и не убьёте вон того многоуважаемого орка, а то он мне мешает целится

-Да я конечно сделаю это для вас мой дорогой друг, потому что я уважаю и ценю право каждого десантника целится туда куда он хочет и никто не вправе мешать ему

-благодарю, вы очень любезны

простите за бред, ноя считаю что чувство прекрасного маринам не к чему

[321]

а)Многие космодесантники гвардейцев очень даже уважают.Причем именно за умения преодолевать человеческие слабости и страхи .

Я лично не знаю ни одного :) Сообщение, на которое ты отвечал - мое мнение. У меня такое - у тебя такое.

в)Шансы гвардейца лишится кишок в следующей битве в рази выше чем у десантника.

Я о шансах не говорю. Я говорю о том, что не знаю ни одного случая, когда десантник, выходил на пенсию. Это не значит, что десантник хуже воюет. Это значит, что обычный человек до старости может служить в гарнизоне аграрной планетки, так ни с кем и не вступив в бой, кроме дедушек в учебке. А десантник совершенно точно знает, что драться он будет, пока не умрет. Такое его предназначение. Такая судьба.

г)Рагнар и КО очень даже неплохо напивались в баре... Даже паймальчики ультрамарины не имеют ничего против бокальчика вина столетней выдержки , напитса они не могут но вкусом вполне могут наслаждатся .

Рад за них. Не придерайся к мелочам.

д) Ну девушки маринам дествительно по барабану , хотя поговаривают что теже космо волки по бабам вмолне могут прошвырнутся .

Про исключения я уже писал )

Они в рази образованей большенства населения Империума . И вполне могут ценить прекрасное.

Может быть. Такое мнение тоже имеет право на существование :)

"считаю что чувство прекрасного маринам не к чему"

Солидарен, Шурик, солидарен...

Изменено 27 июня, 2007 пользователем 321

[Maxim]

Да возможно могут ценить, только не пойму зачем им это, чтоб в горячке боя выдать что нибуть красивое типа

-Дорогой брат октавиус не будите ли вы столь любезны и не убьёте вон того многоуважаемого орка, а то он мне мешает целится

-Да я конечно сделаю это для вас мой дорогой друг, потому что я уважаю и ценю право каждого десантника целится туда куда он хочет и никто не вправе мешать ему

-благодарю, вы очень любезны

Хм... а при чем тут это? Куртуазность выражений и чувство прекрасного – не вполне синонимы, да?

простите за бред, ноя считаю что чувство прекрасного маринам не к чему

Далеко не все Примархи и Мастера Орденов согласились бы с таким утверждением. :) Причем вот в этом вопросе Фулгрим был бы солидарен с Робаутом...

По ходу дела: в Десанте весьма много внимания уделяется именно эстетике. Смотрим на дизайн и отделку доспехов, техники, знамёна и эмблемы, церемонии и ритуалы... Как-то это не вяжется с отсутствием «чувства прекрасного».

Изменено 27 июня, 2007 пользователем Maxim

[Акабоши но Теньши]

По ходу дела: в Десанте весьма много внимания уделяется именно эстетике. Смотрим на дизайн и отделку доспехов, техники, знамёна и эмблемы, церемонии и ритуалы... Как-то это не вяжется с отсутствием «чувства прекрасного».

Кстати да. Десант специально содержит целый штат ремесленников для украшения своих доспехов.

то АКВ Полностью солидарен что бороду и длинный хвост легко убрать под шлем. Из личного опыта. :)

[Shurick]

Хм... а при чем тут это? Куртуазность выражений и чувство прекрасного – не вполне синонимы, да?

Далеко не все Примархи и Мастера Орденов согласились бы с таким утверждением. :) Причем вот в этом вопросе Фулгрим был бы солидарен с Робаутом...

По ходу дела: в Десанте весьма много внимания уделяется именно эстетике. Смотрим на дизайн и отделку доспехов, техники, знамёна и эмблемы, церемонии и ритуалы... Как-то это не вяжется с отсутствием «чувства прекрасного».

я не говорю что у десанта отсутствует чувство прекрасного и тому подобное, я написал своё мнение по этому вопросу, что солдатам это не нужно

[321]

"Смотрим на дизайн и отделку доспехов, техники, знамёна и эмблемы, церемонии и ритуалы... Как-то это не вяжется с отсутствием «чувства прекрасного»."

У десантников не так уж много способов самовыражаться. Отделка доспехов - один из них. Почему бы и нет?

Тут, кстати, важно уточнить. Никто не утверждает, что десантникам чужды чувства. Мы говорим лишь о том, что в условиях личной несвободы и предназначения десанта - чувство прекрасного может претерпевать некоторые изменения и вовсе не является необходимым. Вот и все.

[KOBA]

Я о шансах не говорю. Я говорю о том, что не знаю ни одного случая, когда десантник, выходил на пенсию. Это не значит, что десантник хуже воюет. Это значит, что обычный человек до старости может служить в гарнизоне аграрной планетки, так ни с кем и не вступив в бой, кроме дедушек в учебке. А десантник совершенно точно знает, что драться он будет, пока не умрет. Такое его предназначение. Такая судьба.

Да на то они и защитники человечества , чтобы рвать врагам глотки , чтобы простой человек на аграрной планетке баклажаны вырашивал , и слушал "сказки" про ангелов смерти ...